whipsaw Posted February 14, 2010 Report Share Posted February 14, 2010 Hallo zusammen, wer im Forum beherrscht die englische Sprache und hätte Interesse, sich an einem neuen Community Projekt zu beteiligen? Meine Idee ist es, die MQL Reference ins Deutsche zu übersetzen und damit der deutschsprachigen Zielgruppe ein Dokument in die Hand zu geben, das es jedem ohne weitere Sprachkenntnisse ermöglicht, sich möglichst schnell in die Thematik einzulesen. Zwei Dinge sind im Vorfeld erforderlich;a) das Einverständnis von Metaquotes (Mail ist bereits raus, positives Ergebnis/ Feedback setze ich an der Stelle voraus)b) Freiwillige, die an der Übersetzung und Pflege mitarbeiten. Ziel ist es, diese Referenz als Wiki ins Netz zu stellen und allen Interessenten frei zugänglich zu machen.Die Kosten für die Entwicklung würden von uns getragen werden, mögliche (Lizenzeinnahmen) in das Betreiben der Seite und der Weiterentwicklung des Projekts fließen. Wer hat Zeit/ Interesse, sich an dem Projekt zu engagieren? Fragen, Kritik, Meinungen sind wie immer herzlich willkommen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mythos Posted February 14, 2010 Report Share Posted February 14, 2010 Wer hat Zeit/ Interesse, sich an dem Projekt zu engagieren? Fragen, Kritik, Meinungen sind wie immer herzlich willkommen. Interesse: JaZeit: Im Feber defakto 0Kritik: Keine ;)Meinung:Wiki ist ne gute Idee. Vereinfachen kann man das ganze sicher wenn man zuerst die entsprechende Seite der original Doc automatisch übersetzt und dann händisch nachbessert (nur so als Idee). Wie siehts aus bzgl. Copyright bzw. wie kann man sicherstellen das die fertige Übersetzung nit von gewissen Individuen übernommen und verkauft wird? (Oder als Zuckerl bei Kontoeröffnung verwendet wird etc... ) Ich würd auch sagen das es für einen allein definitiv zuviel is, auch für eine Handvoll. Aber wenn zB jemand hergeht und die Struktur nachbaut und die automatisch übersetzten Seiten reinschmeißt, kann jeder der die Referenz auf Deutsch "braucht" beim nachschauen gleich Fehler ausbessern bzw. bei schlechtem Deutsch im Forum/Diskussionseite im Wiki nachfragen. Und ich würde nicht nur die Referenz sondern wenn schon, dann auch das MQL-Book mitmachen... (wenn schon größenwahnsinnig, dann richtig ) just my 2 cents Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maerl Brontius Posted February 14, 2010 Report Share Posted February 14, 2010 ...MQL Reference...ab Freigabe wird es sicherlich mdst. 1-2 Jahre benötigen, bis der Großteil der MT-Broker auf MT5 umgestellt hat, aber imho werden sie es konsequent tun, alle. Mit MT5 soll wohl der Community-Gedanke stärker unterstrichen werden, auch die Doku soll besser und umfangreicher werden. Daher kann ich nicht nachvollziehen, dass du MQL4 meinst, wo die 5 bald in der Tür steht und die Halbwertzeit der Doku eher nicht so groß ist. Btw. wer sich ernsthaft mit MQL beschäftigen möchte kommt nicht umhin sich mit dem englisch-sprachigen Umfeld auseinanderzusetzen. Durch eine deutsche Ref-Doku wird die Grenze bis dahin lediglich ein wenig verschoben, für wirklich relevante Informationen muss man weiterhin des englischen oder russischen mächtig sein. Trotzdem viel Erfolg! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tinozi Posted February 14, 2010 Report Share Posted February 14, 2010 Vereinfachen kann man das ganze sicher wenn man zuerst die entsprechende Seite der original Doc automatisch übersetzt und dann händisch nachbessert (nur so als Idee).Ich finde auch die Idee mit der automatischen Übersetzung ausreichend, auch im Hinblick auf das von Maerl Brontius angesprochene MQL5, welches sich über kurz oder lang durchsetzen wird.Es gab ja schon mal einen Thread dazu.Um den anderen voraus zu sein, könnte man ja auch schon mal anfangen, den MQL5-User-Guide zu übersetzen? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lutzs Posted February 14, 2010 Report Share Posted February 14, 2010 (edited) Wer hat Zeit/ Interesse, sich an dem Projekt zu engagieren? Fragen, Kritik, Meinungen sind wie immer herzlich willkommen. Wäre dabei, wenn wir die Kapitel aufteilen wird das doch so lange nicht dauern. Lutz Edited February 14, 2010 by whipsaw Zitat gekürzt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
whipsaw Posted February 14, 2010 Author Report Share Posted February 14, 2010 Meinung Danke für's Feedback Mythos! Mit 'automatisch übersetzen' was meinst Du damit? Wie siehts aus bzgl. Copyright bzw. wie kann man sicherstellen das die fertige Übersetzung nit von gewissen Individuen übernommen und verkauft wird? (Oder als Zuckerl bei Kontoeröffnung verwendet wird etc... ) Eine Garantie gibt es nicht. Mir fällt derzeit nichts ein, womit man sich die üblichen Verdächtigen vom Hals halten könnte. Und ich würde nicht nur die Referenz sondern wenn schon, dann auch das MQL-Book mitmachen.. Welches meinst Du? Das was XTB Kunden bei Kontoeröffnung mitgibt? aber imho werden sie es konsequent tun, alle. Früher oder später ja. Allerdings könnte ich mir vorstellen, dass dort wo "Hedging" noch erlaubt ist, die 4er Version weiter angeboten werden wird. auch die Doku soll besser und umfangreicher werden. Daher kann ich nicht nachvollziehen, dass du MQL4 meinst, wo die 5 bald in der Tür steht und die Halbwertzeit der Doku eher nicht so groß ist. Ein valider Punkt, den Du da ansprichst. Ich bin der Überzeugung, dass das Eine das Andere nicht zwangsläufig ausschließen muss.Und auf Termine kann man auch wenig geben, siehe geplanter RC des MT5. für wirklich relevante Informationen muss man weiterhin des englischen oder russischen mächtig sein. Für die Early Adopter ist das korrekt.Für alle die sich zum ersten Mal mit der Materie auseinandersetzen, würde es imho sehr hilfreich sein. Trotzdem viel besten Dank! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tinozi Posted February 14, 2010 Report Share Posted February 14, 2010 MQL5 Beta Testing Programm: Moving from MQL4 to MQL5Und so könnte die automatische Übersetzung aussehen... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mythos Posted February 14, 2010 Report Share Posted February 14, 2010 Danke für's Feedback Mythos! Mit 'automatisch übersetzen' was meinst Du damit?wie schon teils angedeutet zB dem Google Translator. Damit erspart man sich viel Tipparbeit aber wie auch das Bsp von tinozi zeigt: Die automatische Übersetzung ist teils gut, aber oft muss man wissen was da steht um es verstehen zu können. Was manche Begriffe etc. angeht. Von daher müsste die automatische Übersetzung sicher von jemandem der MQL kann nachgebessert werden. Welches meinst Du? Das was XTB Kunden bei Kontoeröffnung mitgibt?Ich befürchte das (falls wir es durchziehen) unsere Übersetzung dann schnell diesen Weg gehen könnte , aber ich mein das direkt von MQ: http://book.mql4.com/ Es gibt für MQL die Documentation/Referenz wo im wesentlichen die Befehle drinstehen und ein bissl Zusatzinfo, und das Book mit dem man eigentlich die ganze Sprache von 0 auf lernen kann. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
whipsaw Posted February 14, 2010 Author Report Share Posted February 14, 2010 Täusche ich mich oder gab es nicht noch irgendeine (MQ unabhängige) Seite mit einem umfangreichen MQL/ MT4 Manual? RE: Übersetzung, yep ginge - müssten wir unsere Entwickler fragen, wie wir das machen können, ohne immer zum Translator verlinken zu müssen.Der Content müsste in einer Datenbank landen und autorisierte User diesen pflegen, resp. neue Artikel einstellen dürfen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vola Posted February 14, 2010 Report Share Posted February 14, 2010 Allerdings könnte ich mir vorstellen, dass dort wo "Hedging" noch erlaubt ist, die 4er Version weiter angeboten werden wird.Ich glaube auch das nach Einführung von MT 5 einige Broker weiterhin MT 4 anbieten werden. Grundsätzlich finde ich die Idee der Übersetzung als "Englisch schwacher" natürlich sehr gut.Beitragen könnte ich dazu ja nicht wirklich, würde mich aber anbieten, den Part des Korrekturlesens zu übernehmen.....Der würde sich dann aber halt nur auf den in Deutsch geschriebenen Text beziehen können, ohne MQL Funktionen. btw.Ich habe mal vor einem Jahr eine Übersetzungsanfrage bei Langenscheidt gestellt, als Festpreis hätte sie es für 15.000 € gemacht...... Täusche ich mich oder gab es nicht noch irgendeine (MQ unabhängige) Seite mit einem umfangreichen MQL/ MT4 Manual?Die habe ich noch nicht entdeckt, aber ich habe zig Referenzbücher ( Die Mythos schon ansprach ) als Pdf Datein auf verschiedenen Sites entdeckt undmich dann dementsprechend verhalten...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tinozi Posted February 14, 2010 Report Share Posted February 14, 2010 Übersetzungsanfrage bei Langenscheidt gestellt, als Festpreis hätte sie es für 15.000 € gemacht...... Na, das ist ja mal ein Schnäppchen, ist da schon die 10.000-er Druckauflage im Preis enthalten? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vola Posted February 14, 2010 Report Share Posted February 14, 2010 Na, das ist ja mal ein Schnäppchen, ist da schon die 10.000-er Druckauflage im Preis enthalten? Man hätte immerhin zwischen Word oder PDF wählen können.Andererseits fand ich diesen Preis für einen großen Broker z.B. nicht sehr hoch, habe mich gewundert das da noch keiner von denen auf diese Idee gekommen ist.Vielleicht hat das ja mit Copyright zu tun, kenne mich da nicht aus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mythos Posted February 14, 2010 Report Share Posted February 14, 2010 Vielleicht hat das ja mit Copyright zu tun, kenne mich da nicht aus Mal ne ganz blöde Frage von wegen Copyright: Die Originaldokumente (also Referenz und Book) sind öffentlich verfügbar. Solange man bei der Übersetzung deutlich darauf hinweist das es nicht auf dem eigenen Mist gewachsen ist, sondern eben eine (freie) Übersetzung von dort ist, dürfte es Copyrighttechnisch keine Probleme geben oder? Oder wie macht das Googletranslator sonst rechtlich? Weil der macht ja im Prinzip das Gleiche nur mit jedem beliebigen Onlinecontent den ich will... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vola Posted February 14, 2010 Report Share Posted February 14, 2010 (edited) Mal ne ganz blöde Frage von wegen Copyright: Die Originaldokumente (also Referenz und Book) sind öffentlich verfügbar. Solange man bei der Übersetzung deutlich darauf hinweist das es nicht auf dem eigenen Mist gewachsen ist, sondern eben eine (freie) Übersetzung von dort ist, dürfte es Copyrighttechnisch keine Probleme geben oder?Ja was dein Beispiel angeht wirst du wohl recht haben, vielleicht kann das ja jemand mit kompetenten Wissen in diesem Bereich beantworten....Habe mir deinen Link "Referenz" mal angeguckt, die Datein die ich meine gehen aber darüber hinaus, es sind sozusagen Schritt für Schritt Anleitungen mit diversen Beispielen.Ich schau mal nach was da Copyright da so sagt, ich poste dann einfach mal ein Beispiel mit dem entsprechenden Verweis. Ich schau mal nach was da Copyright da so sagt, ich poste dann einfach mal ein Beispiel mit dem entsprechenden Verweis.Hier mal ein Beispiel von Coders Guru aus dem TSD Forum: Edited February 14, 2010 by whipsaw Folgebeiträge zusammengeführt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
proudroses Posted February 14, 2010 Report Share Posted February 14, 2010 Ich hatte mich ja schon einmal fuer Uebersetzungen bereit erklaert. Also waere ich natuerlich auch diesmal ganz klar mit dabei... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lutzs Posted February 22, 2010 Report Share Posted February 22, 2010 Hallo zusammen, Meine Idee ist es, die MQL Reference ins Deutsche zu übersetzen und damit der deutschsprachigen Zielgruppe ein Dokument in die Hand zu geben, das es jedem ohne weitere Sprachkenntnisse ermöglicht, sich möglichst schnell in die Thematik einzulesen. Gerade läuft bei myfxbook die verteilte Übersetzung in verschiedene Sprachen an:http://www.myfxbook.com/translations So könnte das doch etwa ablaufen. Lutz Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tinozi Posted February 22, 2010 Report Share Posted February 22, 2010 So könnte das doch etwa ablaufen. Wobei die Übersetzung der Plattform nicht so aufwändig und umfangreich ist wie die MQL-Reference. Was bei myFXBook die unterschiedlichen Sprachen, könnten bei der MQL-Übersetzung die einzelnen Kapitel sein... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vola Posted February 22, 2010 Report Share Posted February 22, 2010 Wobei die Übersetzung der Plattform nicht so aufwändig und umfangreich ist wie die MQL-Reference. .Na die Übersetzung der Plattform gibt es doch schon sehr lange von diversen Brokern.Diese MQL Referenz habe ich jedoch noch nie komplett in Deutsch entdeckt, die ist ja mindestens 15 mal so groß wie die Plattform Beschreibung. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tinozi Posted February 22, 2010 Report Share Posted February 22, 2010 Na die Übersetzung der Plattform gibt es doch schon sehr lange von diversen Brokern. Ähm Vola, ich meine nicht die MT4-Plattform, sondern die von lutzs angesprochene Übersetzung der myFXBook-Plattform. So, ich mach mal den Anfang: Übersetzung des MQL4-Books: S. Kowaljow Programmierung in der algorithmischen Programmiersprache MQL4 Einführungskurs Heute ist ein Personal-Computer für jeden unverzichtbar. Die rasante Entwicklung des Internet und der Leistungsfähigkeit moderner Computer eröffnet neue Perspektiven in vielen Bereichen der menschlichen Tätigkeit. Bereits vor zehn Jahren war der Handel am Finanzmarkt nur für Banken und für eine begrenzte Gemeinschaft von Spezialistenverfügbar. Heute kann jeder der Welt der professionellen Händler beitreten und der unabhängige Handel ist jederzeit möglich. Hunderttausende von Händlern weltweit haben das MetaTrader 4 Client Terminal nach seinen Möglichkeiten bereits beurteilt. Die Verwendung der eingebetteten Programmiersprache MQL4, hebt Trader auf eine neue Ebene des Handels - den automatisierten Handel. Nun kann ein Trader seine Ideen in eine Anwendung implementieren - einen eigenen Indikatorschreiben, ein Skript um einzelne Operationen durchzuführen, oder einen Expert Advisor - ein automatisiertes Handelssystem (Trading Robot) erstellen. Ein Expert Advisor (EA) kann 24 Stunden an 7 Tagen ohne jedes Eingreifen arbeiten, Wertpapierkurse beobachten, elektronische Nachrichten versenden, auf Ihr Handy simsen, sowie viele andere nützliche Dinge. Der Hauptvorteil von Anwendungen ist die Möglichkeit, Trades auszuführen, die den Vorgaben des Traders entsprechen. Alle Ideen, die in einer algorithmischen Programmiersprache beschrieben werden können (Schnittpunkt von zwei gleitenden Durchschnitten oder digitale Verarbeitung von Signalen, drei Bildschirme von Elder oder Peters 'Fraktalanalyse, ein neuronales Netz oder geometrische Konstruktionen) lassen sich in eine Anwendung programmieren und können dann beim Livetrading verwendet werden. Die Entwicklung von Anwendungen für MetaTrader 4 Client Terminal erfordert die Kenntnis der MQL4-Sprache. Das vorliegende Lehrbuch wird Ihnen helfen, Ihre eigenen Expert Advisors, Skripte und Indikatoren zu erstellen und Ihre Ideen zu verwirklichen - die Algorithmen für ein prifitables Trading. Das Lehrbuch ist für eine große Zahl von Lesern ohne Erfahrung in der Programmierung gedacht, die lernen wollen, wie man Anwendungen für den automatisierten Handel mit dem MetaTrader 4 Client Terminal entwickelt. Das Lehrbuch ist so aufgebaut, dass das MQL4 so bequem und konsequent wie möglich erlernt werden kann. So, das war noch einfach und ging mit der Kombi aus Google und Promt-Übersetzer sowie anschließender Korrektur von Hand ganz gut. Wobei ich nicht gerade ein English-Ass bin... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tinozi Posted February 22, 2010 Report Share Posted February 22, 2010 Damit wir nicht den Überblick verlieren, hier eine Tabelle mit den zu übersetzenden Kapiteln vom Book und der Reference und daneben einer Spalte, wer übersetzt (Username) und der Status. iFrame (Click to view this page in a new window) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lutzs Posted February 22, 2010 Report Share Posted February 22, 2010 Damit wir nicht den Überblick verlieren, hier eine Tabelle mit den zu übersetzenden Kapiteln vom Book und der Reference und daneben einer Spalte, wer übersetzt (Username) und der Status. Ist die Zustimmung der Rechteinhaber schon da? Lutz Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tinozi Posted February 22, 2010 Report Share Posted February 22, 2010 Mal ne ganz blöde Frage von wegen Copyright: Die Originaldokumente (also Referenz und Book) sind öffentlich verfügbar. Solange man bei der Übersetzung deutlich darauf hinweist das es nicht auf dem eigenen Mist gewachsen ist, sondern eben eine (freie) Übersetzung von dort ist, dürfte es Copyrighttechnisch keine Probleme geben oder? Oder wie macht das Googletranslator sonst rechtlich? Weil der macht ja im Prinzip das Gleiche nur mit jedem beliebigen Onlinecontent den ich will... Ich denke auch, wenn wir die Quelle mit angeben, sollte das kein Problem sein... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henrik Posted February 22, 2010 Report Share Posted February 22, 2010 Quellenangabe reicht nur beim zitieren etc.Wird aber das ganze Werk benutzt, brauchen wir die Zustimmung der Rechteinhaber, deswegen warten wir noch bis die Zustimmung da ist. Whipsaw oder einer der Mods wird sich dann melden und das hier freigeben oder abblasen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
whipsaw Posted February 22, 2010 Author Report Share Posted February 22, 2010 Ist die Zustimmung der Rechteinhaber schon da? Zustimmung, nein.Meine Mail wurde an Lenar (und mich in Kopie) weitergeleitet. Stand nur ein Satz drin und der war auch noch in Russisch. Seither kam keine Reaktion mehr.Ich warte noch paar Tage, dann hake ich noch einmal nach. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vola Posted February 22, 2010 Report Share Posted February 22, 2010 Stand nur ein Satz drin und der war auch noch in Russisch. Seither kam keine Reaktion mehr.Ich warte noch paar Tage, dann hake ich noch einmal nach.Und was sagt die russische Übersetzung zu diesem Satz ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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