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Tom Next - Daytrading Community

Dax - und Knock Outs auf den Dax


yukon

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Diese starken Gegenbewegungen sind doch Geschenke für die, die mit dem Trend handeln.

Trend ist imho noch gen Süden, stay with the trend my friend.

Wie oft sitze ich am Tagesende da und "ärgere" mich, dass ich soviele Geschenke nicht angenommen habe.

Handele allerdings weder Gold noch Silber, mag das easy money lieber.

Aber Gold hätte man die letzten Wochen schön handeln können, aber man kann ja nicht auf jeder Party dabei sein.

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Seitdem ich das berücksichtige und das Spiel der Kräfte im Detail aufmerksamer beobachte läuft es bei mir besser. Meist gibt es 2 -3 Versuche in eine Richtung, wenn das dann nichts wird geht es oft zügig in die Gegenrichtung, weil eben die Positionen wieder aufgegeben werden. Wenn man dann noch berücksichtigt dass das auf Grund des Anlagehorizonts in mehreren Zeitebenen so läuft wird manche vorher irrationale Kursbewegung verständlich.

Schönes Beispiel eben im EURUSD. Den ganzen Tag bis kurz nach 16 Uhr permanenter Druck nach unten, immer wieder neue Verkäufer.

 

Dann plötzlich fangen an die Ersten auszusteigen, dass heute noch viele neue Verkäufer kommen ist unwahrscheinlich - steiler Anstieg um über 60 Pips in kurzer Zeit.

 

Nun gilt es beobachten ob das neue Interessenten anlockt (morgen, heute nicht mehr) und wie weit das aufwärts trägt. Bei Erschöpfung wird wieder Short eingestiegen, nach wie vor der Haupttrend.

 

Wenn man das nur mit Abstand sieht wirken die Bewegungen völlig zufällig, sind sie aber nicht.

 

Lutz

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...

nur, bist du kohlemäßig knapp, und ausgerechet an diesem tag läuft alles gegen dich, dann verlierst du ne menge kohle, so viel, dass du in der zukunft am besten mehrere jahre überhaupt nicht daytraden solltest.

...

Bei richtigem Moneymanagement gibt es kein "Menge Kohle verlieren, sodass man mehrere Jahre überhaupt nicht daytraden sollte". Ist dies der Fall, dann war der auf die Kontogröße bezogene Kapitaleinsatz zu groß. Denjenigen, den du mit "viel Asche auf dem Konto" bezeichnest, würde genau so schnell Geld verbrennen, wenn er überhebelt. Daher gebe ich Bull68 Recht.

 

Warum eigentlich verwechseln die meisten Leute Daytrading mit Millionär-In-A-Day?

 

Ich behaupte, die meisten "verlieren ne Menge Kohle", weil sie an einem Tag 50% Rendite erzielen wollen. Warum nicht mit 0,4% pro Tag zufrieden geben? Das wären bei 250 Börsentagen (linear gerechnet) immer noch 100%. Ein Traum!

  • Upvote 3
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wenn man papiere handelt die irgendeine bank verkauft, zb knoch outs, dann gibts natürlich 2 lager, bulle u bär.

von beiden parteien sammelt die bank erstmal geld ein, und dieses geld klann sie für unterschiedliche zwecke nutzen um damit ihrerseits geld zu verdienen.

konzentrieren wir uns zum verständnis dazu einfach mal auf silber.

zwischen bullen u bärenlager existiert für die bank ein delta, soll heißen bullen u bären

(bzw die gelder die von diesen unterschiedlichen gruppen kommen)

neutralisieren sich größtenteils. aber eine gruppe hat mehr geld auf eine richtung gewettet als die andere.

für die bank wäre es natürlich von vorteil wenn der kurs sich in die richtung bewegen würde, wo weniger geld drauf gewettet ist.

die bank hat ihrerseits von beiden lagern sehr viel geld eingenommen, und kann jetzt theoretisch den kurs für ihre zwecke bestmöglich manipulieren.

 

ich selbst habe mich in den letzten monaten ein wenig von diesem trauma etwas befreit, aber man sollte sich klar machen, dass man beim kauf eines papiers was ganz alleine von einer bank kommt, dazu bei trägt, das der kurs des anlageobjektes mit diesem kauf eher in die entgegengesetzte richtung geht.

und obendrein kann die bank mit dem dazugehörigen basisobjekt durchaus auch noch was verdienen.

natürlich spielt es auch eine rolle wenn ich mir zb 1000 zertifikaze für 2,50 € kaufe, oder 1000 zertifikate für 7,50 €, im 2. fall hat die bank 5000 € mehr auf den konto. wenn 1000 anleger auch so verfahren, sind das schon 5 mio €, und wie gesagt, die anleger selbst neutralisieren sich größtenteils weil es bulle u bär gibt.

 

die internationale statistik ist sicherlich auch interessant:

zb bei silber, warum soll statistisch u prozentual ein großer unterschied zu amerikanern u deutschen bestehen.

die große masse der privaten anleger wird sowohl hier in D, als auch in USA zu zeitpunkt x dafür sorgen, dass statistisch in beiden ländern zu diesem zeitpunkt das verhältnis bulle/bär in beiden ländern ca identisch ist, (zb 55/45)

also die banken brauchten sich wenn dem so ist nicht mal abzusprechen, weil dies die gegenwärtige einschätzung der privaten anleger, bzw deren geldmenge von alleine regelt.

 

bei silber wird per papier schnell hin u her verkauft, aber es gibt eben noch den markt mit reinem metall, und private die sich da positionieren, werden dies wahrscheinlich über jahre zu hause bunkern!!

nur mal angenommen ihr hättet zu hause ein paar kilo silber, wäre doch nicht schlecht oder?? kb-smile.gif

auf alle fälle schon was, was sammlerleidenschaft weckt!!

meine theorie ist, das diese gruppe später am meisten bluten wird, und meine einschätzung ist, dass man privaten noch mehr edelmetall verkaufen möchte als sie bisher gebunkert haben.

eine statistik wieviel edelmetall private in den letzten 2 jahren gekauft haben, bzw kaufverhalten diesbezüglich wäre eine sehr interessante info um überhaupt mal eine einschätzung zu bekommen was da los ist!!

die falle im edelmetallbereich (wie gesagt alles nur meine spinnerei) kann aber nur funktionieren wenn später die preise über sehr lange zeit voll im keller bleiben!!!

nach u nach wefen dann die privaten ihr metall von alleine auf den markt (weil sie den kurs nicht mehr sehen können!!), und tragen gegenseitig sogar dazu bei das der kurs nicht nur unten bleibt, sondern auch mal weiter gedrückt wird.

und staaten u banken brauchen dann nur noch alles billig einzusacken!!!

edelmetallbarren sind wie wasser welches vom meer verdunstet ist, sie kommen von ganz alleine wieder zurück. der kurs ist später fast nebensächlich, es ist die zeit die später den willen bricht, und den entschluß besiegelt doch zu verkaufen.

in dem sinne weiß ich wovon ich rede,

 

und meine einschätzung ist eben, falls so eine falle in planung ist, dann möchte man jetzt wahrscheinlich noch sehr gerne weitere barren unters volk bringen.

aber wie gesagt, man müßte das kauf u verkaufverhalten von privaten besser kennen.

ich glaube aber das ich mich gut in private rein versetzen kann, und diese noch gerne weiteres material bunkern wollen.

wie gesagt, es gibt einen sammlereffekt, und wenn der kurs sogar wieder in ihre gewünschte richtung geht, wird dies zukäufe eher begünstigen!!

 

außerdem wenn die falle dann wirklich funktioniert, ists für die allgemeinheit gar nicht so schlecht, weil es eben auch viele treffen wird, die richtig dick asche zuhause haben.

weltweit würden staatsschulden gedrückt!!

 

aber staaten sind auch so recht erfindungsreich um auch "kleinnormalos" die kohle aus der tasche zu ziehen!!

würde ja meine theorie eher unterstützen auch mal "die großen" zum aderlass zu führen!! mocking.gif

 

-------------

also in dem sinne, edelmetall ist schon was besonderes, und man kann wirklich in intradaycharts sehr charakteristische bewegungen ausmachen.

nicht besonders ist allerdings edelmetall, wenn der kurs über jahre im keller ist.

 

 

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  • 6 months later...

Noch a bisl, dann sind die Novembergewinne futsch im Dax, runter gehts halt meist schneller.

 

Sehe aber gerade nochmal Rainworms Post und da fällt mir ein Trick ein für die Leute die mit 0,5% am Tag nicht zufrieden sind:

Auf ST ist ein US-Trader der die Tagesgewinne p.a. hochrechnet, also zb.: "Ich habe heute 120% in NFLX gemacht."

Vllt. hilft das dem ein oder anderen psychologisch.

Der Typ ist für mich koscher, weil er seine Entries und Exits live postet.

Von ihm stammen auch Sätze wie:

"Die Leute meinen sie müßten viel Geld an der Börse machen und dann wird ihr Leben besser. Es ist aber genau andersrum: krieg dein Leben in den Griff, erst dann machst Du Geld an der Börse".

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.: "Ich habe heute 120% in NFLX gemacht."

 

Das ginge ja dann wohl nur mit Optionen, oder?

 

"Die Leute meinen sie müßten viel Geld an der Börse machen und dann wird ihr Leben besser. Es ist aber genau andersrum: krieg dein Leben in den Griff, erst dann machst Du Geld an der Börse".

 

Das würde ich so nicht unbedingt unterschreiben,

selbst wenn aus dem Zitat viel (Lebens-/ Börsenerfahrung) sprechen mag.

 

Das "Leben im Griff haben" ist kein Garant für langfristige Erfolge, weder im Leben, noch an der Börse.

Es macht Dinge einfacher, das definitiv.

 

RE: Börse & Co.

Ich glaube: Am Ende ist es mehr eine Form der Gelassenheit, des Abstandes und des zwischen_den_Zeilen_Lesen_könnens.

Und man sollte die Bibel gelesen haben, oder wenigstens den Abschnitt, wo es um die Schwachstellen im Bauplan Mensch (Superbia, Avaritia, Luxuria, Ira, Gula, Invidia, Acedia) gegangen ist.

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@Chief: jup hast recht, der handelt überwiegend weeklies, man könnte aber dennoch die Tagesgewinne p.a. hochrechnen, wers braucht fürs Ego.

Ähm, die Begriffe aus der Bibel sind für mich böhmische Dörfer, muß ich nochmal auf die Schulbank.

Aber ich hab sein Statement sofort verstanden, weiss was er meint.

 

@Vola: ja postet in realtime, ist authentisch, dem geht einer ab, wenn er anderen Leuten helfen kann, sowas soll es geben in dieser Branche!

den Link poste ich, wenn nur die Insider Zugriff haben, sonst per PM.

Ist aber alles Stocktrading, was ihr nicht so mögt, warum verstehe ich zwar nicht, aber ok.

Der hat heut zb gut in FB abgeräumt, der Bull aber auch, war vorher schon drin, Setup ist Setup. mocking.gif

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Hhm, die Begriffe aus der Bibel sind für mich böhmische Dörfer, muß ich nochmal auf die Schulbank..

 

Chief meint die 7 Todsünden

 

Ist aber alles Stocktrading, was ihr nicht so mögt, warum verstehe ich zwar nicht, aber ok

 

Ich mag Aktien schon, aber sie sind nicht mein Ding.

Gibt sicherlich auch bei uns viele Stock Trader, nur sind diese wohl nicht so aktiv im Forum unterwegs.

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Ist aber alles Stocktrading, was ihr nicht so mögt, warum verstehe ich zwar nicht, aber ok

 

Also ich hätte nichts dagegen, wenn mehr über Aktien gesprochen würde.

 

 

Chief meint die 7

 

punishR.gif Ich sollte demnächst nicht mehr so viel von dem billigen Weihnachtsmarkt-Fusel-Glühwein konsumieren...

 

Ist richtig Vola. Im Prinzip wollte ich damit ausdrücken, dass sich Trader meist selbst im Weg stehen, weil ab einem bestimmten Punkt (bei dem einen früher bei dem anderen später) die Psyche die Oberhand gewinnt.

Je labiler man ist, desto schwieriger wird es, aus temporären Erfolgen langfristige Phasen mit dauerhaften Erträgen zu machen.

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