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CFDs: Anwalt warnt vor Abzockwelle

Geschrieben

Quelle: Graumarktinfo

 

Seit einigen Jahren sind Contracts for Difference (CFDs) auf dem Vormarsch. Über diese Instrumente können Anleger auf steigende und fallende Kurse setzen und zudem gehebelt investieren. Ein kleiner Einsatz bietet Chancen auf hohe Kursgewinne, gleichzeitig besteht aber die Gefahr hoher Verluste weit über das investierte Kapital hinaus.

 

Die Instrumente bergen also hohe Gefahren für unerfahrene Anleger. Mit CFDs scheine nun „die nächste große Abzockwelle“ über Deutschland hereinzubrechen, warnt der Münchner Anlegeranwalt Peter Mattil. „Auf dubiosen Seminaren werden unbedarfte Bürger dazu bewegt, ihr Geld in hoch komplizierten und äußerst spekulativen Börsendifferenzgeschäften zu verwetten.“

 

Um ehrlich zu sein, auf eine Mitteilung wie diese habe ich lange gewartet. Und, gut das dieses Thema endlich von der Presse aufgegriffen wird.

 

ic.arrow.right.png Graumarktinfo hat den Sachverhalt redaktionell so aufbereitet, dass dieser als unmissverständliche Warnung weitergereicht werden kann. Bedauerlicherweise ist die Betrachtungs- und Darstellungsweise sehr stark auf das Opfer Täter Prinzip fokussiert und für mein Verständnis ungerechtfertigt auf ein negatives Beispiel reduziert.

Akzeptieren kann man es dennoch, da bei genauer Betrachtung offensichtlich ist, an wen sich diese Botschaft richtet.

 

Mattil warnt im Namen des Kapitalanlageschutzvereins Europe Invest Control e.V., München, intensiv davor, Geld in Anlagen zu stecken, die man nicht vollständig verstanden hat. Erhöhte Vorsicht sei immer dann geboten, wenn mit angeblich ganz sicheren oder garantierten Renditen geworben wird, die weit über den üblichen Zinssätzen liegen. „Jede Überrendite stellt nämlich nichts anderes als eine Prämie für ein höheres Risiko dar“, betont der Anwalt.

 

Der Fall, auf den sich die (zu Recht) mahnenden Worte des Münchner Anwalts beziehen, ist vermutlich nur die Spitze des Eisberges. Beim Lesen des Artikels von GMI dachte ich zuerst, es gehe dabei um die Seminare des umstrittenenen Alfred Cuti/ Aktienpower. Da mir allerdings in letzter Zeit von verschiedenen Stellen zugetragen wurde, dass Seminare einiger "renommierter" Broker nach ähnlichen Muster ablaufen sollen, stellt sich hier natürlich die Frage, ob sich die Referenten der notwendigen Verantwortung gegenüber ihren Zuhörern bewusst sind.

 

Wir hatten in der Vergangenheit mehrfach Versuche unternommen, Feedback von Seminarbesuchern einzufangen. Das es bisher nur einen vor-Ort Bericht gibt, haben wir vermutlich der Tatsache zu verdanken, dass unserer Community der notwendige Bekanntheitsgrad fehlt. Ein anderer Grund könnte die Zielgruppe sein. Soweit ich weiß, werden diese Seminare nur von sehr unerfahrenen Anlegern besucht. Wenn überhaupt, beschäftigen sich diese Investoren erst nach dem Seminar etwas intensiver mit der Materie (hoffe ich zumindest).

 

Aber zurück zur eigentlichen Thematik.

Diejenigen unter uns, die über die entsprechende Erfahrung verfügen, wissen, dass es sich bei CFDs (FSB/ FX) um legale und für erfahrene und risikobewusste Trader um sinnvolle Finanzinstrumente handelt.

Wir sind uns sämtlicher Konsequenzen bewusst, u.a. auch des Sachverhaltes, dass in der Chance einer Vervielfachung des Einsatzes das Risiko eines Totalverlustes "eingepreist" ist. Nicht nur das, unter bestimmten Umständen kann es möglich sein, das es einen MarginCall gibt, welcher das Nachschiessen weiterer Liqui erforderlich macht.

 

Es ist offensichtlich: Die charakteristischen Merkmale der Finanzinstrumente verdeutlichen, das diese nicht für jeden Typ Anleger geeignet ist. Es wäre sogar grob fahrlässig, zu suggerieren, man könne mit Differenzkontrakten und ohne jegliche Vorkenntnisse erfolgreich an den Finanzmärkten partizipieren!

 

Leider sehen das nicht alle so wie wir. Und wenn ich in diesem Kontext von "wir" spreche, meine ich in erster Instanz die Verantwortlichen, die hinter dem Projekt tom-next.com stehen. Und weil es sich an dieser Stelle gerade anbietet, möchte ich auch ganz kurz nochmals auf die Funktion dieses Forums eingehen.

Das Communityprojekt wurde nicht aus dem Grund ins Leben gerufen, um in Konkurrenz zu den großen Internetcommunities zu treten. Im Gegenteil, wer sich ein wenig intensiver mit unserer Kultur beschäftigt, bekommt relativ schnell mit, dass wir sehr stark auf Themen wie Transparenz, News, Hintergrundinformationen, Support etc. fokussiert sind. Theoretisch hätten wir das Ganze auch als Weblog oder kommerzielle Seite a la cfd-broker-test.de betreiben können. Wir haben uns bewusst dagegen entschieden, da wir schon sehr früh die Notwendigkeit einer unabhängigen Diskussions- und Informationsplattform gesehen haben. Heute ist sie möglicherweise wichtiger denn je.

 

In den letzten 3 Jahren ist die Zahl derer, die mit CFDs und FX "Zusatzangeboten" Geld verdienen wollen, von einer Hand voll auf einige Dutzend angestiegen.

Aus diesem Grund hatten wir es uns zum Ziel gesetzt, Servicedienstleistern, Onlinediensten und Finanzseiten etwas genauer auf die "Finger" zu schauen. Das Thema "Research" wurde zu verschiedenen Zeiten zur Diskussion gestellt, kam allerdings bislang innerhalb der Community noch nicht sehr zum Tragen. Aus aktuellem Anlass werden wir uns hierzu erneut verständigen und eventuell ein extra Forum für das Anbieterscreening bereitstellen.

 

Wenn einige Medien damit beginnen, Stimmung gegen Differenzkontrakte & Co. zu machen, hat das unter Umständen gewichtige Gründe. Ich für meinen Teil akzeptiere das und distanziere mich mit ganz klaren Worten von allen unseriösen Anbieter, egal ob es sich dabei um Broker, Signalanbieter oder Herausgeber von Börsenbriefen handelt. Vielmehr sehe ich die Kritik als Ansporn, genau in der Art und Weise weiterzumachen, wie wir es die ganze Zeit über getan haben.

Wenn es erforderlich ist, werden wir uns in einigen Bereichen im Rahmen unserer Möglichkeiten noch eindeutiger positionieren.

 

 

Das bringt mich zu einem weiteren Anliegen.

Die Community zählt inzwischen etwa 450 valide Mitglieder. Von diesen 450 sind circa 80 regelmäßige Besucher und 30, die sporadisch vorbeischauen.

Ganze 20 Mitglieder beteiligen sich aktiv an Diskussion oder steuern Content bei.

 

Bitte vergesst nicht, das wir das Forum nicht als unsere Bühne oder Beitrag zur Unterhaltung betrachten. Die Community lebt von Interaktion und dem Willen der einzelnen Mitglieder, sich mitteilen zu wollen. Manchmal habe ich das Gefühl, als ob sich keiner traut, etwas zu schreiben. Warum eigentlich?

Also Leute, gebt euch einen Ruck und springt über euren Schatten. Wir können niemandem helfen ein besserer Trader zu werden, wenn wir nicht wissen, wer ihr seid, für was ihr euch interessiert, welche Informationen ihr benötigt.

Im Gegenteil,

wir gehen sogar ein enormes Risiko ein, in dem wir hier öffentlich zugänglich über Gewinne und Verluste reden, als ob wir Gelddruckmaschinen im Keller stehen hätten.

 

Kennt ihr diesen Absatz aus dem Registrierungsformular?

 

WICHTIG! Die Inhalte des Informationsportals tom-next.com dienen der Informationsfindung der Nutzer des Online-Angebots. Die Forenbeitrage innerhalb der Tradingcommunity stellen dabei immer die Meinung der jeweiligen Autoren beziehungsweise Diskussionsteilnehmer dar. Negative Erfahrungen sowie subjektive Einflussfaktoren können dazu führen, dass ein verzerrtes Bild der Realität wiedergegeben wird.

 

Die von den Mitgliedern des Forums verfassten Artikel und Beiträge sind weder als Anlageberatung noch als Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Derivaten wie CFDs, Spreadbets, Futures, Optionen, Knock-Out Warrants bzw. Zertifikaten, sonstigen Hebelprodukten und/oder anderen Wertpapieren und Finanzmarktprodukten in irgendeiner Form zu werten. Eine Verwendung der Informationen geschieht auf eigene Verantwortung.

 

Bei den aktiven Mitgliedern wissen wir, dass sie die Gefahren einschätzen können. Tun es die vielen Silent Reader auch?

Ich frage euch, könnten nicht manche der hier veröffentlichten Beiträge das Gefühl erzeugen, als könne man mit Derivaten nur Gewinne machen?

Oder nehmen wir das Beispiel aus dem Elitetrading Forum oder Episode III

 

Muss man am Ende nicht zu der Erkenntnis kommen, dass der Anwalt, der vor CFDs warnt, zu 100% Recht hat?

 

 

Das es nicht dabei bleibt, dafür leisten wir seit 2 Jahren unseren Beitrag. Die Frage ist, welchen Beitrag leistet ihr?

Also tut euch selbst einen Gefallen und gebt bei Bedarf euer Wissen an all jene weiter, die danach fragen oder bei denen ihr merkt, dass etwas falsch läuft.

Seht zu, dass die Jungs und Mädels die gerade mit dem Handel beginnen, nicht die Studiengelder ihrer Kinder, die Rente oder das nächste Auto mit unützen Trades verbrennen. Zeigt ihnen, was wichtig ist. Bringt ihnen bei, wie man das Internet nutzt, um herauszufinden, ob ein Anbieter ehrbare Absichten hat oder nur auf das Geld anderer Leute aus ist. Spielt wenn ihr wollt, die Ranicki Karte aus! Seid auf jeden Fall kritsch, aber objektiv. Urteilt nicht vorschnell und seid behutsam mit der Veröffentlichung von Informationen, die nicht bewiesen werden können. Nicht alles sind schwarze Schafe.

 

 

Zum Schluss möchte ich noch einen Hinweis in eigener Sache loswerden.

In Zukunft werde ich mich etwas aus dem "Tagesgeschäft" zurückziehen. Das hat mehrere, primär vor allem aber berufliche und familiäre Gründe.

Ich werde die Community nicht vernachlässigen, nur mich nicht mehr so oft an Diskussionen beteiligen können.

Communityseitig muss ich mich auch um einige Sachen kümmern, die nicht zwischen Tür und Angel erledigt werden können.

Wir wollen irgendwann in Q1/ 2009 die neue Boardsoftware live nehmen, das Brokerportal steht noch halbfertig in der Scheune, das MetaTrader Handelssystem liegt auf Eis und und und.

 

Ich bitte deshalb schon jetzt um euer Verständnis.

 

 

weiterführende Links:

 

Anwaltskanzlei Mattil & Kollegen door_in.png

 

Anwaltskanzlei Mattil & Kollegen

Thierschplatz 3

80538 München

Telefon: (0 89) 24 29 38-0

Telefax: (0 89) 24 29 38-25

E-Mail: info@mattil.de

 

http://www.mattil.de/

 

Hinweis: Die Seite bietet Investoren im Bereich [Wissenswertes für Anleger] eine Vielzahl wertvoller Informationen

 

Europe Invest Control e. V.

Vorstand:

1. RA Peter Mattil

2. RA Ralph Veil

Thierschstraße 53

D - 80538 München

Telefon (+49.89) 24 21 88 30

Telefax (+49.89) 24 21 88 31

http://www.europeinvestcontrol.eu

 

Episode II

Featured Replies

Geschrieben
  • Autor

BSZ® e.V. und andere Anlegerschützer warnen vor unseriösen Börsendifferenzgeschäften

Auf dubiosen Seminaren werden unbedarfte Bürger dazu bewegt, ihr Geld in hoch komplizierten und äußerst spekulativen Börsendifferenzgeschäften zu verwetten.

Die Methode scheint dabei regelmäßig die gleiche zu sein. Im jüngsten Fall wurde ein Landwirt aus Bayern zum Betrugsopfer. Er hatte an einem Gesundheitsseminar teilgenommen. Sehr schnell kam der Dozent relativ unverhohlen dazu, dass zur ganzheitlichen Gesundheit auch die finanzielle Gesundheit gehöre. Mit einem angeblich völlig sicheren System, bei dem durch Spekulationen in sogenannten Contracts for Diffenrence (CFD) eine monatliche Rendite von 5 - 10 % erwirtschaftet würde, brachte er die Teilnehmer dazu, Kontoeröffnungsanträge des Brokers ....




Gleiche Story wie oben, nur diesmal wird der Broker genannt... { ic.arrow.right.png Link}


Ich bin schon lange der Überzeugung, dass die CFD Broker etwas mehr Zeit und Energie in die Auswahl ihrer Partner (Events/ Referenten etc.) investieren sollten.
Wenn die negative Publicty weiter anhält, wird die "Konsolidierung" am Markt stärker ausfallen, als manchen lieb sein wird.

Bearbeitet von whipsaw
Textpassage entfernt

Geschrieben
#Editiert

 

d:trader ist aber auch nur nen Whitelabel von der Saxobank. Ist aber schon krass, wie die alle miteinander vernetzt sind und welche Nischen besetzt werden können *staun* (Brotweizen, Rapsöl usw.). Wenn man sich da mal verzockt, kann man aber wenigstens noch 3 Jahre lecker essen. :wink:

Geschrieben
Die Methode scheint dabei regelmäßig die gleiche zu sein. Im jüngsten Fall wurde ein Landwirt aus Bayern zum Betrugsopfer. Er hatte an einem Gesundheitsseminar teilgenommen. Sehr schnell kam der Dozent relativ unverhohlen dazu, dass zur ganzheitlichen Gesundheit auch die finanzielle Gesundheit gehöre. Mit einem angeblich völlig sicheren System, bei dem durch Spekulationen in sogenannten Contracts for Diffenrence (CFD) eine monatliche Rendite von 5 - 10 % erwirtschaftet würde, brachte er die Teilnehmer dazu, Kontoeröffnungsanträge des Brokers ....

Seit zig Jahren gibt es Kaffeefahrten (wo auch meine Oma seinerzeit Lammfelldecken und Heizkörper gekauft hat) und Schneeballsysteme, Gewinnspiele, Pusher-Aktien a la Frick usw. Meiner Meinung nach sollten alle Bürger heutzutage so aufgeklärt sein, dass sie die Grundmechanismen erkennen, wenn sie in einem neuem Gewand vorgelegt werden. Außerdem werden neue "Systeme" auch recht schnell in den Medien gezeigt (v.a. dritte Programme und Internet). Wenn man sich nicht informiert und sich dann durch Gier-Frisst-Hirn von nem CFD-Drücker überrumpeln lässt - sorry, da hab ich kein Mitleid. Und selbst die Pscho-Nummer ist doch meist die gleiche.

 

In jedem 3. Thread im AB wird ein Neuling zur Schnecke gemacht, wenn er fragt, wie er schnell 100% im Jahr machen kann. 20-30% sei maximal drin, wenn er RICHTIG gut sei, ist in der Regel die Antwort und es outen sich nebenher noch ne Menge "alter Hasen", dass auch sie es nicht schaffen (zumindest nicht mit nem '+'-Zeichen vor der Zahl).

Wenn man sich nur ansatzweise mit CFDs beschäftigt und mal Foren statt Werbeseiten liest, wird man sehr schnell desillusioniert.

 

Wer heutzutage auf solchen Veranstaltungen Verträge unterschreibt, keine Ahnung von dem Kram hat und sich nicht informieren will.... dem geb ich gerne meine Kontonummer. Gesundes Misstrauen und Eigeninitiative sind erste Bürgerpflicht ! (Leider).

Geschrieben
Wer heutzutage auf solchen Veranstaltungen Verträge unterschreibt,

 

stimme insoweit zu - mit einer Ergänzung:

 

es kann durchaus jedem passieren, das man in einem Anfall von Leichtsinn irgendwas unterschreibt. Aber wenn man dann gleich so extrem hohe Summen wie im Artikel von 150.000 EUR (das war ja nur der Verlust, also muß es ja noch höher gewesen sein) setzt, der verdient mein Mitleid auch nicht.

 

Als Landwirt, der kaum Ahnung von Finanzgeschäften dieser Art hat, gleich aufs ganze zu gehen - das ist Gier. Genauso wie 6% Zinsen bei einer isländischen Bank haben zu wollen ohne Absicherung.

 

Denjenigen, die älter sind und von Banken irgendwas aufgeschwatzt wurde - da ist es was anderes. Einem Bankberater sollte man wenigstens 3 Meter vertrauen können müssen, wenn dann das Geld weg ist braucht man sich dann wenigstens nicht ganz schuldig zu sein.

 

Häufig ist es der gleiche Berater, der einem auch das Konto eröffnet hat in kleineren Filialen, dem gibt man dann fast automatisch einen Vertrauensvorschuss.

Geschrieben
  • Autor

Wenn ich sehe, welche "Dienstleister" bei Varengold oder ODL Markets als Introducing Broker arbeiten, brauche ich noch nicht einmal eine Kristallkugel um zu sehen, dass sich hier weiteres Unwetter zusammenbraut.

 

Jetzt reden wir "nur" über Seminarveranstalter und -teilnehmer. Was aber ist mit den Verlagen (Beispiel 1, Beispiel 2, Beispiel 3 usw. usw.), die sich wegen der lukrativen Kickbackzahlungen immer stärker auf das Thema CFDs bzw. Signalanbieter auf das Thema FX konzentrieren.

Geschrieben
seh schon, das sich viele am Thema interessierte hier gar nicht mehr informieren können demnächst, weil sie schon vorher pleite sind aufgrund eines Börsenbriefes mit integriertem Brokermodul...
Geschrieben

Verschiedene Quellen weisen auf einen Egon Kress hin. Sein Motto: Lebensfreude Gold

 

Seminare sind buchbar, Preis knapp 1000 Euro

 

 

Die Methode scheint dabei regelmäßig die gleiche zu sein. Im jüngsten Fall wurde ein Landwirt aus Bayern zum Betrugsopfer. Er hatte an einem Gesundheitsseminar teilgenommen.

 

Lebensfreude_Gold_Hannover.pdf

 

oder als Direktlink

http://www.naturheilpraxis-am-wald.de/lebe...ld-Hannover.pdf

  • 8 Monate später...
Geschrieben
Verschiedene Quellen weisen auf einen Egon Kress hin.

 

hallo

 

habe über google das thema egon kress hier gefunden und wollte allgemein paar infos dazu geben..

dahinter steckt aktienpower

 

es gibt auch eine "opferseite" : http://www.lebensfreude-gold.de.ms/

 

gegen kress laufen mehrere anzeigen wegen Anlagebetrug !

 

also finger weg !

Bearbeitet von ronner
Zitat gekürzt

Geschrieben
Aber ganz schön kress, äh, will sagen, krass - die Seite. Mir persönlich etwas zu reißerisch gestaltet (Gefahr von Augenkrebs) und verunglimpfend; außerdem habe ich unter "Kontaktdaten" nur die von Kress selbst gefunden, was mir auch nicht sehr sympathisch ist. Wem die Seite gehört bzw. wer sie betreibt, ist mir völlig unklar, denn Whois habe ich ebenfalls nichts entlocken können.
Geschrieben
Aber ganz schön kress, äh, will sagen, krass - die Seite. Mir persönlich etwas zu reißerisch gestaltet (Gefahr von Augenkrebs) und verunglimpfend; außerdem habe ich unter "Kontaktdaten" nur die von Kress selbst gefunden, was mir auch nicht sehr sympathisch ist. Wem die Seite gehört bzw. wer sie betreibt, ist mir völlig unklar, denn Whois habe ich ebenfalls nichts entlocken können.

 

naja egal wie die HOMEPAGE AUCH AUSSIEHT ! FAKT IST ES IST BETRUG was er da macht..

 

 

-wenn jemand ein TODSICHERES System hat dann..verkauft er es nicht für 1000 euro..

- wenn jemand ein TODSICHERES System hat dann..würde KRESS der erste MENSCH auf erden sein der den Kapitalmarkt geknackt hat

- gegen Herrn kress würde man nicht ermitteln in sachen Anlagebetrug

- alleine die tatsache das er für CMC-MARKETS arbeitet und im KURS den leuten erzählt er hat eine Strategie

wo die Teilnehmer CMC"ausnehmen" können ist absurd

- wieso spielt hier Aktienpower wieder mit ?

- wieso gibt es KEINEN einzigen Kritischen Kommentar im seinem Gästebuch ?

- wieso warnen viele Verbraucherschutz-Organisationen vor kress ?

 

 

es gibt kein system wo man nur gewinne machen kann.

 

wenn jemand gewinnt an der Börse..verliert parallel jemand ! es herrscht ein Ausgleich..

daher kann es nicht sein das wir alle gewinnen können mit einem System !

 

wenn das so wäre würde es kein Leid mehr auf der erde geben..alle wären wir reich !

dank egon KRESS !

 

LOL

 

die strategie hat NICHTS mit trading zu tun.. ! Trading ist harte Arbeit..vor allem kauft man nie nach unten

nach wie in seinem "System"

Bearbeitet von ronner
Schriftgröße heruntergeregelt

Geschrieben
naja egal wie die HOMEPAGE AUCH AUSSIEHT !

Ich geh mal davon aus, dass Du der Betreiber der Homepage bist. ;) Dennoch ist es kein Grund, hier im Forum mit Schriftgröße 7! Beiträge zu verfassen.

Die Leute hier sind noch jung genug, um mit der normalen Größe klarzukommen. Davon, dass man Postings durchgängig so groß schreibt, wird der Inhalt auch nicht wahrer, sondern ist eher ein Ausdruck von etwas zuviel Emotionalität. Versuch doch lieber mit Argumenten zu punkten, wenn Du schon partout auf dem Kriegszug bist.

 

Im übrigen ist Kress - wenn er so vorgeht - nix Besonderes. Auch hier im Forum wurden einige andere Personen schon mehrfach besprochen. Such doch mal nach Patrick Hahn :hmmmm:.

 

Nen eigener Kopf, der noch klar denken kann und nicht nach dem Prinzip "Gier frisst Hirn" arbeitet, hat noch keinem an der Börse geschadet. Aufklärung zu betreiben ist ja sehr lobenswert, aber dennoch sollte man sich nicht auf die gleiche Ebene wie der Gegner hinabbegeben. Das ist meine Meinung. Der andere kennt sich da aus und schlägt einen durch Erfahrung. :door:

 

Ob es Betrug ist, muss im Übrigen ein Gericht entscheiden. Bis dahin ist es eventuell moralisch verwerflich; liegst Du allerdings daneben mit Deiner Aussage/Behauptung, begehst Du Rufschädigung. Nur mal zum Nachdenken.

Geschrieben
Ich geh mal davon aus, dass Du der Betreiber der Homepage bist. ;)

 

moing

 

1) bin nicht der Betreiber der Seite ..aber jemand der doch viel Geld mit dem "System" verloren hat ! Ich gebe aber niemand die Schuld.

War meine eigene Dummheit das zu glauben !

 

2) und wegen Rufschädigung ..damit kann ich notfalls leben.. ! Aktienpower ( der Erfinder der Strategie ) ist ja schon verurteilt.. herr kress wird folgen.. !

Bearbeitet von ronner
Zitat gekürzt

Geschrieben

@antiegonkress,

 

Du mußtest bis jetzt in jedem Deiner Beiträge editiert werden - bitte kürze die Zitate in Zukunft auf die notwendige Länge und verwende keine übergroße Schriftgröße mehr.

Geschrieben
1) bin nicht der Betreiber der Seite ..aber jemand der doch viel Geld mit dem "System" verloren hat ! Ich gebe aber niemand die Schuld. War meine eigene Dummheit das zu glauben !

 

2) ... Aktienpower ( der Erfinder der Strategie ) ist ja schon verurteilt.. herr kress wird folgen.. !

Dann ist doch alles in Ordnung. Schreib's als Lehrgeld ab ! Shit happens. Im Haifischbecken gibt es nix umsonst. Und auch wenn Dich diese Lernerfahrung nen 5-stelligen Betrag gekostet haben sollte - auch damit bist Du nicht allein.

 

Geld verlieren tut weh, egal ob's der Neue Markt war oder der Glaube an ein Fremdsystem wie das von Kress oder der normale Weg über "Keine Ahnung von Aktien" zu "Keine Ahnung von Optionsscheinen" zu "Keine Ahnung von Turbozertifikaten". Letzteren bin ich z.B. gestolpert, z.T. auch gehumpelt und zwischendurch mal gekrochen bis endlich mal ein Umdenken eingesetzt hat. Und auch ab dann war noch nicht alles alles wieder hübsch, sondern dann gings erst richtig los mit Lernen!

 

Börse ist in meinen Augen normale harte Arbeit mit einigen netten Vorteilen und auch diversen Nachteilen verglichen mit ner "normalen" Tätigkeit als Angestellter. Ob man damit klarkommt, muss jeder selbst wissen, aber das Wort "glauben" in Verbindung mit Geldverdienen/Börse sollte man mMn vermeiden. Glauben gehört in die Kirche.

Geschrieben

Ein schon mit dem Usernamen 'anti...' angekündigter monothematischer Feldzug gegen etwas oder jemanden, ist weder konstruktiv noch seriös.

 

Normalerweise sollten derartige Dinge einer extra-scharfen Moderation zum Opfer fallen, möglicherweise inkl. der Nutzer-Anmeldung als Ganzes. So etwas zieht ein Forum inhaltlich und stimmungsmäßig herab und ist oft auch die Quelle für Ärger innerhalb der Nutzergemeinde oder mit Anwälten irgendwelcher Betroffener.

 

Diese Aussage trifft sogar zu, wenn inhaltlich alle Kritiken ungeteilt stimmen würden, was ich aber unter solchen Vorzeichen gar nicht untersuchen möchte, selbst wenn ich das völlig gleiche Gefühl haben sollte.

Geschrieben
Ein schon mit dem Usernamen 'anti...' angekündigter monothematischer Feldzug gegen etwas oder jemanden, ist weder konstruktiv noch seriös.

 

Normalerweise sollten derartige Dinge einer extra-scharfen Moderation zum Opfer fallen, möglicherweise inkl. der Nutzer-Anmeldung als Ganzes. So etwas zieht ein Forum inhaltlich und stimmungsmäßig herab und ist oft auch die Quelle für Ärger innerhalb der Nutzergemeinde oder mit Anwälten irgendwelcher Betroffener.

Teile ich zu 100 %, wurde auch schon im Mod-Forum besprochen (sofort nach der Anmeldung des Users, der Name sagt ja schon alles ^^). Nur leider ist whipsaw alleiniger Herrscher über jegliche User-Verwaltung; die Moderatorenfunktionen beschränken sich auf das Editieren/Verschieben usw. von Beiträgen. Und Whipsaw ist zur Zeit jobmäßig arg beschäftigt und daher nicht verfügbar/online.

Geschrieben

@Technix: Ich kann deine Meinung gut verstehen, aber man muss glaub ich auch die andere Seite sehen. Tom-Next versucht immer alle Seiten zu beleuchten und allen Stimmen Gehör zu verschaffen. Ich finde die Moderatoren leisten wunderbare Arbeit.

Die Beiträge sind zugegebenermaßen sehr emotional und ich bin auch stark dafür das Diskussionen sachlich verlaufen. Das ist nur leider nicht immer möglich und ich finde es würde gegen das Prinzip von Tom-Next verstoßen, Beiträge zu löschen nur weil sie "emotional" sind. Auf alle Fälle nicht ohne vorige Ankündigung und Verwarnung des Users.

 

@antiegonkress: Ich kann dich gut verstehen, aber es gibt (wie Krümel schon gesagt hat) sehr viele Fälle von solchen fragwürdigen Seminaren und "perfekten" Systemen. Alles was wir dagegen machen können ist zu versuchen sachlich aufzuklären und zu warnen.

Geschrieben

Beiträge löschen/verschieben kann man letztendlich immernoch, wenn es für Whipsaw als Boardbetreiber brenzlig werden könnte.

 

Die meisten Fälle dieser Art (und anti-* ist ja nicht der erste seiner Art) laufen aber meist recht harmlos ab. Jemand ist gefrustet wegen und wird wieder runtergekocht, entweder mit Zuspruch/Trost oder durch Ermahnen, dass man nicht im Goldfischglas mit Schwimmflügeln unterwegs ist, sondern im Haifischenbecken mit ner leicht-blutenden Wunde.

 

Wenn man damit konstruktiv umgeht und sich nicht auf dieselbe emotionale Ebene begibt wie der Gefrustete, muss das eine Community auch nicht zwangsläufig "runterziehen". Meinungsverschiedenheiten und Differenzen sind was völlig Normales und nichts, was man immer und sofort unterbinden müsste. Es muss ja nicht im gegenseitigen Sich-Zerfleischen ausarten. Usern, die solche Auseinandersetzungen lieben (und die gibt es auch) schicke ich gern ein paar Links zu anderen Boards.

Geschrieben

gut mein Nachname ist nicht Grade clever ( 1zu 0 für euch ) aber mir geht es nur darum andere vor dem "betrug" zu warnen.

über Google habe ich hier in diesem Zusammenhang was gefunden und habe mich angemeldet !

mein Leergeld waren 74000 Euro.. . Das ist wie gesagt ok ! Ich alleine habe die schuld weil ich "glaubte"

Mir geht s nur darum bisschen im Internet für die "Opferseite" Werbung zu machen und vor allem andere DAVOR zu bewahren dahin zu gehen.

 

Es ist ein Trauerspiel für Deutschland ( wohne in USA ) das manch einer "so sein Lohn und Brot " verdienen kann .

Jedoch bin ich zuversichtlich das er bald per Gericht gestoppt wird.

 

aber es stehen schon die nächsten parat die seinen Schwachsinn Kurs weiter machen wollen.wie ( goldmillionaer.de/impress.html )

 

CFD sind eine gute Sache an sich. Jedoch sollte man erst 1 bis 2 Jahre sich mit Theorie des Trading beschäftigen bevor

man wie ein irrer loslegt ! Dann kann es auch klappen. Ich habe meine Verluste die durch Egon und meine Dummheit kamen

bald wieder raus. !

Geschrieben
Es ist ein Trauerspiel für Deutschland ( wohne in USA ) das manch einer "so sein Lohn und Brot " verdienen kann.

 

Geb ich dir vollkommen Recht, ich finde es auch immer wieder traurig wieviele Leute auf die unterschiedlichsten Rattenfänger hereinfallen. Das hängt aber nicht unbedingt mit Deutschland zusammen. In den USA gibt es sicher genug Rattenfänger und Leute die ihnen nachlaufen. Ich hab gehört manche sollen es sogar bis in sehr Hohe Ämter schaffen. :hmmmm:

Geschrieben
Mir geht s nur darum bisschen im Internet für die "Opferseite" Werbung zu machen und vor allem andere DAVOR zu bewahren dahin zu gehen.

 

 

Bin damals auch kurz auf Markus Frick hereingefallen.

Lehrgeld, aber nur durch sowas lernt man Risiko zu streuen und die Gier auszuschalten.

Wenn man dann noch Regeln missachtet (setzte niemal mehr ein als du bereit bist komplett zu verlieren) kommt sowas heraus.

 

Hier hat niemand etwas gegen die Aufdeckung schwarzer Schafe, aber das sollte dann m.E. sachlicher ablaufen, mit anführung von 'Beweisen' (Screenshots, Quellen, ...).

 

Zu schreiben, dass er mehrere Klagen am Hals hat, grenzt schon am Rufmord(es sei denn es ist allgemein bekannt und mittels einfacher Recherche nachzuprüfen).

Wenn man die aber belegen kann mittels Quellenverweisen oder Gerichts-Az dann ist die Qualität der Beurteilung über einen Anbieter eine ganz andere, und TN genügt im allgemeinen nur höheren Ansprüchen, so wie ich das hier mitbekommen habe).

 

Ich empfehle dir deshalb, schreibe ruhig deinen Frust von der Seele, aber weniger emotionslos und sachlicher.

 

(im Prinzip hab ich jetzt die letzten 5 Beiträge wiederholt *augenroll-und-asche-übers-haupt-streu*)

Geschrieben

@Henrik

 

Aktienpower ist bewiesen das das dazu gehört ( auf die ist die Domain angemeldet ) es ist die gleiche strategie auf Gold angepasst !

 

rufe bei der Staatsanwaltschaft Fulda an und erkundige dich ob es eine "Sammelklage" gibt oder bei zuständigen Verbraucher zentralen verbraucher zentrale warnen !

 

das die "Strategie" ( das perfekte System - heiliger Gral der börse ) nicht funktionieren kann liegt auf der Hand !

 

Viele "mental Trainer " die mit ihm zusammen gearbeitet haben, haben sich mittlerweile distanziert wie ( Neben Herrn Tepperwein, seiner Frau Nada, )

da die kunden reihenweise ihr Geld verloren haben !

 

herr Kress gibt im Seminaren vor unabhängig cmc markets zu empfehlen..veranstaltet aber mit denen "Kurse" auf Finanzmessen :

 

http://lebensfreude-gold.110mb.com/cmc.jpg

 

etc

Bearbeitet von antiegonkress

Geschrieben

Hallo,

gab es außer der "Warnung" noch einen anderen Grund, weshalb du dich hier angemeldet hast?

 

Abgesehen von dem Sachverhalt, dass ich nicht beurteilen kann, wieviel von der gesamten Geschichte wahr bzw. wie hoch der Anteil an Fakten ist, möchte ich dich bitten, sachlich und fundiert zu argumentieren.

Vielleicht liest du dich erst einmal durchs Forum und schaust, wie solche Themen üblicherweise abgehandelt werden.

 

Wegen des Benutzernamens müssen wir uns auch noch verständigen.

Schicke mir eine PM mit dem Nickname, den du zukünftig verwenden willst.

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