Krümel

Hmm, zwischendurch war ich auch mal kurz davor, das Handtuch samt Rechner aus dem Fenster bei meiner Vermieterin auf den Balkon zu werfen. Aber irgendwie....hmm, schaun meine Tagesergebnisse so recht brauchbar aus. Auch dank der 20 Pips. 600 Euro lieg ich momentan vorn bei 4 Trades, wo ich mir mal Mühe gegeben hab . Frühmorgens hab ich ja noch ne ganze Weile rumexperimentiert, um zu bestimmen, wie die Marginnutzung berechnet wird... und lag da ca. 120 Euro im Minus, da ich da beliebig gekauft habe. D.h. ich hab ca. 700 Euro ertradet bei nem durchschnittlichen Risiko von 85 Euro (0.0001 * (20 Pips + 2 Spread) und 50k Positionsgröße). Zwischendurch hab ich auch noch den TS-Indikator programmiert und auch ansonsten noch herumoptimiert. Was ich sagen kann: bei so trendstarken Verläufen wie im EURUSD werde ich diszipliniert, auch tatsächlich die großen Bewegungen mitzunehmen. Was ja mein Ziel ist. Von Hand verkaufen oder per Limit rausgehen kann ich ja trotzdem. Klar, wäre es schöner, um Systeme wie Parabolic SAR zu traden, wenn man die Stopps beliebig setzen könnte, aber bislang spricht das Ergebnis für sich. Um ehrlich zu sein, suche ich momentan den Haken, denn so schnell verdient man im Dax das Geld nicht. Das ist wesentlich nerviger. Ich bin auch nicht an irgendwelchen Stellen rausgekegelt worden... Nichts für Scalper sicherlich, aber für Swingtrader kann ok, finde ich derzeit. Von daher bin ich positiv überrascht, auch von meiner Performance, suche aber als extrem misstrauischer Mensch den Haken und hab auch die Trades/Anfangs-Risiko usw. schon 3 mal nachgerechnet... ich find aber nüscht. Das macht mich noch umso misstrauischer.

So eine Tabelle kann ich mir anzeigen lassen unter Account-> Trading Conditions und wenn man auf das Symbol für EURUSD klickt kriegt man das hier angezeigt.

Guckst Du HIER unter Stop Orders. Die Order wird abgelehnt, wenn die Differenz zwischen Market und Stopp kleiner ist. *grml* Hab mir in 2 Minuten nen Indikator in Tradesignal geschrieben, der mir die Stopps automatisch berechnet, sonst werd ich da blöd dabei.

Kurzer Disconnect um 14 Uhr bis 14:03 im Demo-Programm. Der Minimum-Stopp von 20 Pips nervt.

Ah ja, vielen Dank. Dann ist es doch so wie befürchtet.

Jup. Hab ich auch ausprobiert. Die Gebühren werden ja separat ausgewiesen im Saxotrader. Ab 50k (so, wie es auch HIER steht), zahlt man die 10 USD nicht mehr. Auszug: 5. Ticket fees for low-value trades For Forex trades below the Ticket Fee Threshold listed, a small ticket fee of USD 10 is added to the trade to cover administration costs. Na ja, ich habs mal durchgerechnet. Die Kosten bei 2 großen gehedgten Positionen, die man über den Spread bezahlt sind größer als das, was man über den Wegfall der Mindermengengebühr einspart. Es ist zwar möglich, es so zu machen, aber kostet mehr als die 5k einfach so zu kaufen.

Hab ich nen Denkfehler ? Könnt Ihr mir vielleicht helfen, ich steh grad im Wald... Mein Problem: Saxo verlangt - war ja irgendwie klar - ne Mindermengengebühr, wenn man weniger als 50k abnimmt. Mindermengengebühr kostet 10 USD (rund 7,7 Euro pro Halfturn, dh. ca. 15 Euro zusätzlich zum Spread von 2-3 Pips). Btw: Kleinste handelbare Einheit bei EUR/USD (hab ich auch getestet mit 4999) sind 5000. Margin wird auf die ungehedgte Position berechnet, d.h. kauf ich 50,000 Euro und verkaufe gleichzeitig 100,000 Euro ergibt das eine Differenz von 50,000 nicht abgesichert verkauften Euros. Margin: 10% von den 50,000 macht 500 Euro, die geblockt werden (hab ich auch getestet; wenn ich die Positionen einzeln hätte, würde er im Falle von 100,000 Euro 1000 Euro blocken, bei 50000 500 usw.). Um die Mindermengengebühr zu umgehen, nehmen wir mal an, ich will eigentlich 5k Long kaufen, kaufe ich tatsächlich 55,000 Euro und verkaufe gleichzeitig 50,000. Macht ne Differenz von 5k, für die die Margin berechnet wird. Geht das so oder ist da noch nen Haken (außer der zusätzliche Spread, der bei dem obigen Beispiel mit 11 USD für die 55k Longposition und 10 USD = 50k * 0.002 für die Shortposition auch nicht ohne ist) ? 2. Frage: hat man den Spread von 2 Pips beim Öffnen UND Schließen einer Position ?

D'accord. Seh ich auch so. Die Welt ist nicht perfekt und ich kenn genug Firmen, da denkste von außen HUI, und wenn Du mal reinschnupperst, sind's auch alles nur Menschen, die Fehler machen (können). Meine Intention ist ja nur, die Fehlerentstehung abzuklären und auch die jeweiligen Verantwortlichkeiten und was bei Eintreten eines Fehlers passiert (z.B. Rückabwicklung etc. ). Und: wie kann ich mit den Fehlern umgehen/sie umgehen.... z.B. indem ich das Charttool nicht verwende. Vom Drumherum bei Saxo... na ja, kann man geteilter Meinung sein. Den Demo-Account hätte ich ja 20 Tage nutzen können, danach ne neue Demo holen. Bei IG Markets hab ich auch letztens die 2. Email verbraten, da läuft die Demo auch nicht ewig. Einzig bei ABN Amro weiß ich, dass es ein Endlos-Demokonto gibt. Bei IB musst Du auch erstmal 10000 USD einzahlen, um überhaupt nen Papertrading-Account zu kriegen. Kostenlose Demo für Nicht-Kunden - Fehlanzeige. Fakt ist, fast alle Erkenntnisse, die ich gewonnen habe, hätte ich auch ohne Geldeinzahlung gewinnen können, denn fast alles ist im Demo-Account gemacht worden. Dass ich da (vielleicht vorschnell) nen Konto eröffnet habe, ist allein meiner Übermotivierung zuzuschreiben. Ich habe leider die Befürchtung, die auch Whipsaw hat, nämlich, dass man, wenn man nur tief genug gräbt, auch bei den meisten anderen Anbietern (oder allen) Leichen im Keller finden dürfte. Weil es alles nur Menschen sind, die Fehler machen.

Nein, ich schmeiß da auch nicht vorschnell die Flinte ins Korn. Wenn das einzige Problem nen Anzeigefehler im Charttool sein sollte (und sich das herausstellt), aber ansonsten nur nach den richtigen Kursen, die auch auf dem Orderbuttons stehen gehandelt wird, dann mach ich das ganz einfach: ich guck einfach nimmer auf den Saxo-Chart, um mir den Herzkasper zu ersparen, sondern trade nach den Tradesignal-Signalen, die ich mit FERTIGEN Kerzen von Saxo abgleiche.

Die folgenden Bilder machten mich stutzig. Yeah, Megakerze, bin nur leider nicht long drin. kurzen Augenblick später: Puh, Glück gehabt, dass ich nicht long drin bin. Gibts auch in Rot. Ne halbe Minute wechseln sich jetzt Bild 2 und 3 ab. --------------------------------------------- Zur selben Zeit (in einer Parallelwelt): Tradesignal setzt unbeirrt von den Sperentzien im Saxotrader seinen Trend fort. Hmm, sieht der Kurs auf den Orderbuttons auch so aus ? Nein. Da wird ein Trader-Traum wahr: Buy low (rechts), sell high (links). Wer mag, kann's auch umgekehrt machen. Und am Ende haben sich auch alle wieder lieb. Arbeitshypothese: Das Charttool spinnt.

Nein, meine "Begeisterung" bezieht sich auf den Forexhandel allgemein, von Saxo bin ich an dieser Stelle (mal wieder) mehr als enttäuscht, zumal es nach ner ähnlichen Sch... aussieht wie bei den CFDs. Ich bin ehrlich gesagt (mal wieder) kurz davor, das Konto wieder dicht zu machen, denn die Kursstellung seh auch ich als Zumutung an.

Hmm, kurz danach ist der Spuk auch wieder vorbei. Ich glaube, jetzt kann ich @powertrader ' Eindrücke bei Finexo nachvollziehen. Sieht für mich so aus, als ob man erst bei abgeschlossener Kerze sagen kann, welche Kursstellungen es gab, denn offenbar ist nicht nur das Orderangebot (Stopparten etc.) etwas eleborierter, sondern auch die Fehlererkennung im Kursstellungsprogramm. Daher verschwindet der Peak auch wieder (Fehler erkannt, Fehler gebannt). Dass man da als Kunde weich wird glaub ich sofort. EDIT: hab ich grad auch nochmal geprüft, der falsche Piekser verschwindet beim Open der neuen Kerze.

Oh, von den Spikes gibts aber reichlich.

Hah, Bange machen gilt nicht. Ich will's jetzt wissen, was da passiert. Und wenn die Sticks für mich günstig laufen, werd ich der Letzte sein, die sich beschwert. Was ich bislang beobachtet habe ist, dass der Saxo EUR/USD v.a. an den Peaks volatiler ist verglichen mit den TS-Daten. Muss ich mal weiter beobachten.

Bin grad per Hand ausgestiegen (Klick im Chart auf das Dreieck mit der Position, Close-Position, dann kommt nen Mini-Dialog, wo man nochmal ok klicken kann, dazugehörige Stopporder wird automatisch gecancelt, ist ja praktisch). Aus irgend einem Grund sind es 146 Euro Gewinn geworden. Und danach kam noch die fette Kerze. Solche schönen Ausbrecher hat man im Dax seltener. Forex wird mir immer sympathischer.

Dickes Danke. Hatte ich mir schon gedacht, dass es nen Minimum-Abstand gibt, nachdem ich da permanent abgewiesen wurde. Warum das denn ?

Eigene Blödheit, glaub ich. Ich muss wirklich noch die Forex-Basics durcharbeiten. Jedenfalls hatte ich plötzlich 2 offene Orders (bei den CFDs hat man so automatisch geschlossen, das klappt jetzt leider nicht), die ich dann im Chart geschlossen hab. Ergebnis:

Hah ! @Whipsaw. Da ist er - der Gewinner-Screenshot. Ich hab die Kerze gesehen und gedacht: Boah, jetzt verkaufen. Schnell den anderen Trade gecancelt und Marketorder rausgegeben. Und.... WIE ENTTÄUSCHEND ! Nix da, von wegen am Peak verkaufen.... Und von den 8 USD Gewinn (wieso nicht Euro... hmpf, da muss ich mal was nachlesen) kann ich mir noch nicht mal nen Eis kaufen. Und kurz danach siehts dann so aus:

Soviel zur Theorie. Das ist jedoch die Praxis : Und da hab ich dann beim Nachziehen das System hinhandeln können, nähere Stopps drüber hat er mich nicht setzen lassen.

Das ist tatsächlich eine sehr interessante Frage, die vor dem ersten Livekonto-Trade zu klären wäre. Zu diesem Zweck werde ich wohl im 1 Minutenchart mal ein recht knappes System traden müssen über mehrere Tage hinweg. 1 Minuten-Charts deswegen, um möglichst viele Trades machen zu können, die eventuell auf solche Spikes treffen könnten. Bei dem, was ich normalerweise traden würde, kämen die Spikes nicht zum Tragen und ich könnte es nicht testen, fürchte ich. Na ja, das Schatzkästchen sagt : Parabolic SAR (Grundeinstellung der Parameter von Saxo), gibt auch die Sls vor, muss ich dann zwar pro Minute nachziehen (und geht dank fehlender Programmiersprache auch nicht automatisch *Grummel*), aber ich krieg schnell ein paar Ergebnisse und auch bisschen Übung in der GUI. Grundidee: Grün= Kaufen, Schwarz=Verkaufen bzw. Position drehen. Man ist also permanent im Markt (wat'n Stress, aber wenn's dem Allgemeinwohl dient....). Das trade ich jetzt mal.

Doch, aber ich hatte ja schon mal die zum Teil ungünstige Lokalisation des Saxotraders 2 angesprochen (im CFD-Trading-Thread relativ am Anfang), und dass sich Labeltexte auf Buttons zum Teil überdecken. Da auch der Kundenservice zwar einen deutschsprachigen Mitarbeiter bietet, der aber bei meinen 2 Anrufen bislang stets "busy" war, so dass ich um Englisch nicht drumrum gekommen bin, bleibe ich bei Englisch. Dann fällts hinterher am Telefon nicht so schwer und ich ärgere mich nicht dauernd über die Lokalisation in der Software. Schaun ma mal. Momentan hab ich von Forex noch nicht viel Plan, aber ich lerne zum Glück schnell, v.a. wenn ich Geld wittere *kichert siegessicher*.

Etwas später ist die Welt wieder in Ordnung. Der Spike ist weg ! Ich schalte jetzt mal vom 10 Minuten-Chart in den 1-Minuten (kleinste Zeiteinheit beim Devisenhandel bei Saxo), vielleicht erwarten mich da weniger gruselige Charts.

Hmm, bei der nächsten Kerze konnte ich den Unterschied im Bild festhalten (Ton gibts nur in der Bezahl-Version meines E-Books ). Da sind doch nicht etwa Ausbruchs-Trader unterwegs ?!

Ich werde die erstens Tests natürlich in der Demo machen, denn ich will ja ein bisschen was ausprobieren, Screenshots machen und das (Demo)System auf Herz und Nieren (kann man das überhaupt so sagen bei ner Software ?) in Bezug auf Forexhandel prüfen. Bei den Charts fallen mir doch die recht trendigen Verläufe auf, aber auch der Spike von Post 1 (#1), der zeitgleich in meinem Tradesignal-Chart nicht drin war. Allerdings jetzt, ein paar Minuten später AUCH ! Die Daten kommen aber in beiden Systemen RT, bei TS zeigt er jedoch bei der 10-Minuten-Kerze den Endwert (also 10:30, bei Saxo den Anfangswert 10:20). Auch die Hochs- und Tiefs stimmen nicht überein, aber damit muss ich wohl leben.

Was verbirgt sich im Kontextmenü unter "Forex Spot Trade", "Forex Options Trade" und "Forex Orders" ? Leider keine Lizenz zum Gelddrucken, sondern nur ein paar Dialogfenster zur Ordereingabe für die verschiedenen Instrumente.