Flatex bietet MT4 Handel

[Bull68]

  Quote

1. Start des FX-Handels mit dem Metatrader 4

Ab sofort bieten wir Ihnen den FX-Handel auch mit dem Metatrader 4 an.

Der entscheidende Vorteil für flatex-Kunden: Der FX-Handel über den Metatrader ist ebenso wie der FX-Handel über CFDs vollintegriert, das heißt, sie müssen dazu kein Extra-Konto eröffnen. Die sonst übliche doppelte Depotführung entfällt. Überdies ist kein zusätzliches Legitimationsverfahren nötig, der Verwaltungs-

aufwand bleibt minimal.

 

Zur Auswahl stehen 38 Währungspaare, welche über die von den FX-Tradern meistgenutzte kostenlose Handelsplattform Metatrader 4 gehandelt werden können. Über die eingebauten technischen Indikatoren des Metatrader 4 können Kursverläufe analysiert werden, während es die Programmiersprache MQL zusätzlich erlaubt, elektronische Handelsstrategien zu entwickeln und das Handelstool somit für einen automatisierten Handel zu benutzen.

 

Nähere Informationen finden Sie HIER

 

 

Es wurde ja vor einiger Zeit angekündigt, dass es im März was Neues bei Flatex gibt. Ich hatte mit einer neuen CFD Plattform gerechnet.

Aber die Meldung ist natürlich noch besser.

[trade5]

Mit einer neuen Plattform (die alte ist ja wirklich der Horror...) hatte ich auch gerechnet, aber diese Meldung übertrifft es tatsächlich

[oldschuren]

Bei Flatex greift jedoch die Abgeltungssteuer, oder?

[Quickbeam2k1]

also bei meinem normalen depot greift die abgeltungssteuer. Ist halt eien deutsche Bank.

 

Weiss man schon was zu den Spreads, Mindest Lot-Größe, 4 oder 5-Digits, ECN/MM (vermutlich MM da Gebührenfrei), Dealing Desk etc.

[RAiNWORM]

  On 3/13/2011 at 6:12 PM, oldschuren said:

Bei Flatex greift jedoch die Abgeltungssteuer, oder?

Ja, täglich erfolgen Steuerbuchen. Das heißt, intraday wird noch nichts bezahlt. Der Vorteil bei flatex ist, dass es sich um eine deutsche Bank (BIW) handelt und daher dein Abgeltungssteuerkonto automatisch geführt wird. Wenn du bei ausländischen Brokern bist, bist du für alles selbst verantwortlich. Bei mir will das Finanzamt, sobald es um ausländische Konten geht, es immer ganz genau wissen.

 

Ansonsten bin ich mit flatex sehr zufrieden. Ich handele überwiegend Aktien, Anleihen und Zertifikate mit dem Depot. Und wenn sich Gelegenheiten bieten, dann schiebe ich schnell Geld aufs CFD-Konto und kann sofort mit CFDs handeln. Danach Geld wieder zurückschieben.

 

Die bisherige CFD-Handelsoberfläche ist nicht nur grausam, sondern auch gefährlich. Beispiel: theoretisch kann man die Stops per Maus im Chart verschieben. Nett. Wenn aber diese Java-Oberfläche mal wieder hakt, dann passiert es häufiger, dass mein Stop irgendwo landet, wo er sofort ausgeführt wird.

[RAiNWORM]

Ich habe gerade nochmal nachgeschaut. Anscheinend ist der FX-Handel ein eigenständiges Konto, welches auch separat freigeschaltet werden muss. Zumindest die Spreads im CFD-Handel können sich durchaus sehen lassen. In wie fern das FX-Konto was anderes zeigt, wird sich noch herausstellen.

[RAiNWORM]

So, mein Liveaccount ist freigeschaltet. Da ich nebenbei FXCM teste, hab ich die Kurse mal gegenübergestellt. Hier zeigte sich (wieder mal), dass im EUR/USD FXCM nicht so gut ist. FlatexFX hat hier nur einen Pip Spread. Dafür ist FXCM z.B. im USD/JPY einen Pip Spread besser...

 

Ich werde berichten, wenn ich mehr Erfahrung mit FlatexFX gesammelt habe. Anbei einige Eindrücke:

 

[conglom-o]

  On 4/8/2011 at 6:48 PM, RAiNWORM said:

So, mein Liveaccount ist freigeschaltet.

Kannst Du mir mal bitte sagen, wie groß die Spreads beim FDAX und bei Gold sind?

 

Update

Habs auf der Page gefunden. 2 Punkte bzw. 40 ct. Damit 0,5 Punkte schlechter aber 10 ct. besser als bspw. Activtrades.

[Quickbeam2k1]

was ist denn die mindestkontogröße bei flatex?

Was für Lotgrößen kann man handeln?

[lutzs]

  On 3/14/2011 at 9:05 AM, RAiNWORM said:

Ich habe gerade nochmal nachgeschaut. Anscheinend ist der FX-Handel ein eigenständiges Konto, welches auch separat freigeschaltet werden muss. Zumindest die Spreads im CFD-Handel können sich durchaus sehen lassen. In wie fern das FX-Konto was anderes zeigt, wird sich noch herausstellen.

 

Das sieht aus wie im Metrarader bei vitrade, läuft auch über die biw-Bank.

 

Mindestlotgröße im Metatrader (habe die Demo) ist dort 0,1 Lot, wie sieht das bei flatex aus?

 

Lutz

[Roti]

  On 4/8/2011 at 6:48 PM, RAiNWORM said:

So, mein Liveaccount ist freigeschaltet. Da ich nebenbei FXCM teste, hab ich die Kurse mal gegenübergestellt. Hier zeigte sich (wieder mal), dass im EUR/USD FXCM nicht so gut ist. FlatexFX hat hier nur einen Pip Spread. Dafür ist FXCM z.B. im USD/JPY einen Pip Spread besser...

 

Ich werde berichten, wenn ich mehr Erfahrung mit FlatexFX gesammelt habe. Anbei einige Eindrücke

 

 

Hallo zusammen,

 

ich sehe das Angebot von flatex nicht sonderlich positiv, bin dort seit 09/2006 und habe die Erfahrung gemacht das die Kursstellung im CFD, FX problematisch sein kann, auch Stops die im eigentlichen Underlying (bspw. FDax, FSTE100, usw.) nicht getriggert wurden werden seltsamerweise ausgelöst. Auch die Berechnung der CFD-Margin ist im Vergleich zu anderen CFD-Häusern doch etwas aufwendig gerechnet, bspw. IG Markets im Dax beim Microkontrakt 40,- EUR Initialmarign was sich gut merken lässt, ist zwar nur eine Kleinigkeit die ich aber anmerken möchte für den Tageshandel.

 

Zudem ist ja das eigentliche CFD-Angebot nach wie vor auf der bisherigen Web-Plattform zu handeln und nicht im MT4, finde ich nicht gut da ich dann gezwungen bin mit einer Web-Plattfrom zu arbeiten die nicht sonderlich gut ist wenn bspw. via CFD Dax, Dow, etc. getradet werden sollen. Auch ist beim OnVista CFD-Anbietertest flatex/CeFDex bei Aktien-CFD mit besonders hoher Slippage aufgefallen, was nutzt mir dann eine relativ günstige Ordergebühr bei Aktien-CFD wenn es mir anders wieder abgenommen wird??

 

Hier im Forum gibt es doch erfahrene Trader die den direkten Marktzugang aus guten Gründen bevorzugen - keine Optionsschein/Hebelzertifikate-Spieler, den wie Ihr wisst gibt es bis dato keine Möglichkeit bei flatex via Terminmarktzugang (bspw. Eurex, etc.) für Futureshandel oder Kassamarktzugang (Xetra, etc.) der direkte, gedeckte Leerverkauf von Aktien sowie der Möglichkeit Stillhalterpostion in Optionen einzunhemen keine ernste Alternative zu einem richtigen Broker.

 

Auslandsbörsenplätze und die dortige Möglichkeit zum direkten Kassamarkt (Aktien) mit Leerverkauf und Terminmarkt (Optionen, Futures) oder das komplette Gegenteil aus Sicht eines Investors/Sparers eines preislich guten ETF/ETC-Sparplans fehlen bei flatex völlig.

 

Auch das die erweiterte Steuererklärung mit jaährlich EUR 17,85 zu buche schlägt und dann nicht einmal als PDF ausgeliefert wird finde ich neben den ausländischen Dividenden-/Zinsgebühren für einenn Aldi-Anbieter wie flatex gesalzen und qualitativ mäßig.

 

In letzter Zeit gab es bei flatex zudem noch Systemausfälle im Tageshandel (kein Login), vgl. anderes bekanntes Börsenforum. Ein Login war nicht möglich und zum Schaden der Kunden die durch die Marktvola einiges an Geld verloren.

 

VI Trade scheint die gleiche Infrastruktur zu verwenden und einen direkten Marktzugang anzubieten, jedoch keine flatrate-Preise und wahrscheinlich zwingdende Mindesttradeumsätze und hohe Kundeneinlage wie ich vermute, systemtechnisch der selbe CFD-Anbieter CeFDex mit der selben Problematik.

 

Gut das es Angebote wie bspw. Interactive Brokers, Sino und CortalConsors Platin gibt

 

Ich möchte flatex noch nicht kündigen und würde denen gerne ein Chance geben, jedoch weiss ich nicht ob die es auf die Reihe bekommen?? Mein Beitrag ist kein Bashing sondern stellt lediglich meine persönlichen praktischen Erfahrungen im täglichen Handel dar.

 

Viel Erfolg.

Edited April 9, 2011 by Roti

[Kleinerbroker]

Tja, einen Teil der Punkte kann ich leider auch nachvollziehen . Insbesondere ....

 

  Quote

Auch das die erweiterte Steuererklärung mit jährlich EUR 17,85 zu buche schlägt und dann nicht einmal als PDF ausgeliefert wird finde ich neben den ausländischen Dividenden-/Zinsgebühren für einenn Aldi-Anbieter wie flatex gesalzen und qualitativ mäßig.

 

In letzter Zeit gab es bei flatex zudem noch Systemausfälle im Tageshandel (kein Login), vgl. anderes bekanntes Börsenforum. Ein Login war nicht möglich und zum Schaden der Kunden die durch die Marktvola einiges an Geld verloren.

 

...habe auch ich als sehr störend empfunden bzw persönlich erlebt .

 

Ich nutze Flatex ausschließlich noch für Investment in ausländische Aktien sowie ETF´s und Endlos-KO´s (Hebel 1,5) bei LONG DAX, Gold, Silber und Platin .

Die gehäuften Ausfälle im Tageshandel haben mich alle anderen Aktivitäten einstellen lassen .

 

Positiv ist für mich der "Null-Euro-Handel" und genau damit handele ich o.g. Papiere

 

KB

[RAiNWORM]

  On 4/8/2011 at 7:16 PM, conglom-o said:

Kannst Du mir mal bitte sagen, wie groß die Spreads beim FDAX und bei Gold sind?

DAX und Gold können nur per CFD und damit über die Weboberfläche gehandelt werden. MT4 ist ausschließlich FX. Dafür sind dort aber auch mehr Währungspaare, als auf dem CFD Account, vorhanden.

 

  On 4/8/2011 at 8:37 PM, Quickbeam2k1 said:

was ist denn die mindestkontogröße bei flatex?

Was für Lotgrößen kann man handeln?

Mindestkontogröße: beim CFD-Account war es eine Ersteinlage von 1000 EUR. Bei einem "zur Verfügung stehenden Kapital" von weniger als 300 EUR kann es zu einer Glattstellung kommen. Das heißt: unter 500 EUR wird es mit dem Handeln schwer, wenn die Margin geblockt wird.

Mindest-Lotgröße FX: 0.1 (und Vielfache)

 

  On 4/9/2011 at 11:23 AM, Kleinerbroker said:

Ich nutze Flatex ausschließlich noch für Investment in ausländische Aktien sowie ETF´s und Endlos-KO´s (Hebel 1,5) bei LONG DAX, Gold, Silber und Platin .

Die gehäuften Ausfälle im Tageshandel haben mich alle anderen Aktivitäten einstellen lassen .

Genauso sieht es auch bei mir aus. Primär nutze ich (seit Anfang 2008) flatex nur für ETFs, Zertifikate und Anleihen. Die CFD-Oberfläche ist für's Daytrading gefährlich bis unbrauchbar. Dennoch nutze ich gelegentlich diese Möglichkeit, wenn sich gerade schöne Setups ergeben und ich irgendwo in Deutschland unterwegs bin. Dann komme ich von jedem (Java-fähigen) Browser auf die Plattform. Außerdem kann ich von meinem flatex-Konto innerhalb weniger Sekunden Kapital auf das CFD-Konto übertragen (und zurück). Mir gefällt dabei die Flexibilät. Meine CFD-Engagements bei flatex sind also eher eine Haltedauer von etwa 3 Tagen, wenn ich überhaupt hier CFDs handele.

 

Die Ausfälle der CFD-Plattform kann ich leider bestätigen.

 

Die erweiterte Steuererklärung wollte mein Finanzamt bislang nie sehen. Gibt es bei ausländischen Brokern (m.W.) auch nicht.

 

Bei den Kursstellungen habe ich noch keine schlechten Erfahrungen gemacht. Im Gegenteil, es wurden Kurse auch schon zu besseren Kursen ausgeführt (market). Stops wurden nicht abgefischt, obwohl der Kurs ein Pip entfernt lag. Der Vergleich von CFD-Kursen mit dem Primärmarkt ist immer fraglich. Achja, bei flatex gibt es keine Mindestabstände für Limits oder Stops. Ich kann diese ein Pip vom aktuellen Kurs entfernt setzen.

 

Die Ausführungen oben bezogen sich weitestgehend auf den CFD-Account. Der FX-Account ist ein eigener. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass hier andere Gesetze herrschen

[RAiNWORM]

So, ich habe mich der Sonne entzogen, um ein wenig mit Flatex-FX und dem zugehörigen MT4 rumzuspielen.

 

Hier die Punkte, die mir (im Vergleich zu anderen MT4-Brokern) aufgefallen sind:

 

• Market-Orders können nicht sofort mit SL/TP abgesetzt werden (bei EAs beachten, die nur market reingehen!); nach einem Fill geht ein Modify
  
• Pending-Orders brauchen lediglich einen Abstand von 1 Pip zum Marktpreis
  
• es gelten für SL und TP keine Mindest-Pip-Abstände
  

 

 

Des Weiteren habe ich ausprobiert und nachgerechnet, wie weit die History-Daten zurückreichen (kein Download vom Metaqoutes History-Center!):

• M1 bis 60 Tage
  
• M5 bis 160 Tage
  
• H1 bis 240 Tage
  
• D1 bis 240 Tage
  
• W1 bis 240 Tage
  

 

Die History-Qualität ist gewohnt mies. Backtests würde ich hiermit nicht machen.

 

Die Orderausführung (market) ist gefühlt "schnell" für MT4-Broker-Verhältnisse, was aber an einem Ostermontag nichts zu bedeuten hat.

[Bull68]

  On 4/25/2011 at 3:02 PM, RAiNWORM said:

• Market-Orders können nicht sofort mit SL/TP abgesetzt werden (bei EAs beachten, die nur market reingehen!); nach einem Fill geht ein Modify

Jup habe ich eben mit einem EA getestet, kam als Error 130 zurück "Invalid Stops", ohne SL wurde die Order dann ausgeführt.

Danach konnte der SL eingegeben werden.

Sowas bahagt mir aber überhaupt nicht: was ist, wenn nach dem Fill die Verbindung (aus welchem Grund auch immer) abbricht?

Sehe auch keinen Grund, warum der SL nicht sofort mit gesendet werden darf!?

Geht doch sonst überall.

Mit 1Pip SL Abstand kann man hingegen gut leben.

 

Die CFD Plattform hat jetzt auch nen netten Bug: gibt man im Orderfenster die Stückzahl ein, kommt es zu einem Zahlendreher.

Beispiel: gibt man "276" ein, steht danach im Eingabefeld "672", also muss man alle Zahlen umgekehrt eingeben.

Problem bezieht sich auf Demo, habs live noch net getestet, ging aber früher einwandfrei.

 

 

 

 

 

[RAiNWORM]

  On 4/26/2011 at 1:36 PM, Bull68 said:

Sehe auch keinen Grund, warum der SL nicht sofort mit gesendet werden darf!?

Naja: wenn du market reingehst, weißt du nicht, bei welchem Preis du den Fill bekommst.

 

Negativbeispiel

Marktpreis = 1,4500

Market Order Buy mit SL 1,4495 und TP 1,4505

--> Fill bei 1,4506 --> sofortiger Verkauf mit Limit 1,4505; Verlust möglich

--> Fill bei 1,4494 --> sofortiger Verkauf (market), da Stop gerissen; Verlust möglich

 

  Quote

Geht doch sonst überall.

Naja, klassisch müsste man eine "if-done-order" aufgeben. Seit MT4 kennt diese Orderart nur keiner mehr