ibelieve

Was wenn es schon der 1Min Chart war?

Hmmm, Wenn ich jetzt in den Stundenchart von gestern schaue werde ich wahrscheinlich sehen das ich nach dem (Fehl) Ausbruch im Stundenchart den Stopp hätte enger setzen können. Aber was hilft mir das? Wo es passierte war ich nicht da. Von daher kann ich nur den Wochen- und Tageschart handeln.

Zu Beitag 47 Die Idee aus dem Wochenchart, Wir haben eine Seitwärtsbewegung, einen Ausbruch nach unten, es läuft wieder in die Zone, bleibt aber unter den GDs. der Stochastic ist schon wieder ziemlich hoch gelaufen Im Tageschart, bildete sich ein 123 Hoch, der MACD fängt an zudrehen, ist aber eigentlich noch über seiner Signallinie, ich habe hier auf keine Bestätigung durch einen RH(Punkt D) gewartet. Meine Short lag dann knapp unter dem Tief vom Vortag, der Stopp knapp über dem Hoch was ja Automatisch ein Punkt 3 wird wenn ich ein gestoppt werde. Für diesen Stopp gibt es je nach Bild auch noch andere Möglichkeiten auf die ich eingehe wenn wir so einen Chart haben. Das Ziel, kenne ich noch nicht genau da ich erst mal sehen muss wie sich die Sache entwickelt, wenn Sie sich überhaupt Positiv entwickelt. Meine ersten Überlegungen um überhaupt anfangen zu können. einen Teilgewinn bei 2 R, den Rest würde ich Trend folgend handeln. Vielleicht sogar so das ich auf ein klares Umkehrsignal warten würde. Das Stopp nach ziehen hat jetzt auch wieder viele Möglichkeiten, eigentlich erwarte ich nach Trade eintritt eine Reaktion vom Markt in meine Richtung, bleibt sie aus ist es schon mal nicht mein Markt und ich komme Automatisch in Schwierigkeiten. Läuft es in meine Richtung kommt der Stopp immer auf das letzte Tief bis wir den alten Punkt 2 durchbrochen haben, ist hier aber jetzt nicht der Fall. Hier lasse ich den Stopp da wo er ist und warte was passiert. @Vola Siehst Du auch in den Charts eine Handelbare Formation nach Ross oder Dathe?

Der beste weg zu lernen ist den Anderen genau zu erklären was ich selber tue. Dann fange ich wirklich an mich mit jeder Kleinigkeit wirklich auseinander zu setzen, und andere haben die Möglichkeit mich auf "Fehler" oder Verbesserungen hin zu weissen. Edit by whipsaw Beitrag wurde von diesem Thema abgetrennt

Wie wäre es dann mit einem Eigenen Thread? "Wie ich Voigt verstehe und danach erfolgreich handele" Was versuche ich hier?

Weiss nicht, hatte mich damit noch nie ernsthaft beschäftige, von daher hatte ich immer so meine Probleme wenn ich es mal probierte. Man muss sein denken ja doch in jedem Zeitfenster umstellen. Das was man sieht hat immer eine andere Bedeutung, auch die GDs sind anders zu beachten. Mal schauen was es wird.

Hatte heute Morgen eigentlich angefangen was Ausführlicher zu schreiben, aber nachdem sich Opera 1 mal verschiedet hatte ist alles weg. Von daher nur 2 Bilder. Erklärung folgt dann Morgen früh.

Mal einen Trade vollkommen unvorbereitet bei dem Nachmittags Kaffee die Millionen zu verdienen ist wohl doch nicht so schwierig 5min und 1min NQ Future Die Idee stammt aus dem 5 Min Chart. Eigentlich war ich am überlegen ob ich nicht warten sollte das er noch was steigt und dann einen Short suchen da die GDs ja schon am nach unten drehen waren. Bedingt dadurch das der Stochastic aber so Tief stand dachte ich mir man könnte auch einen Long nehmen wenn ein Signal kommt. Im 1 Min hatten wir dann ein 123 und einen folgenden RH. Zu diesem hin fing ich dann an zu handeln. bestätigt wurde das Ganze durch den MACD der die Bewegung schön mit machte. Das bei dem IB Konto nur 75 $ angezeigt werden liegt daran das ich nicht aufgepasst hatte und die Zielmarke nicht versetzt habe. Es kommt gleich bei Ordersetzung ein Stopp mit 2 Punkten und eine Zielorder mit 4 Punkten in System. Wo bei ich die 4 Punkte mal versetzen muss. Aber war ja eh das Demokonto

Ich dachte Du wolltest mich antreiben das ich endlich mal ein paar 100% poste

????

Jein, ein Problem bei mir wäre das ich die Orders vor Eröffnung setze, wenn dann ein Gap kommt bin ich zwar nicht gleich drin weil es Stopp Buy Limit Orders sind, läuft der Kurs aber dann zurück kaufe ich obwohl ich eigentlich nicht mehr will. Hier stelle ich mir immer die Frage ob man auf ein ABCD warten soll, oder bei einem schön geformten 123 nicht direkt handelt und vor der Bildung eines RH kauft/verkauft. Der Herr Kagels sagt eigentlich nicht viel so weit wie ich es noch von AB kenne, Dathe hätte ich zwar viele Fragen, aber ich nehme an es wäre für Ihn kontra Produktiv. Er hat wohl mehr davon wenn Du seine Seminare besuchst und Dich danach von öffentlichen Plätzen fern hälst.

Wenn man sich nicht sicher ist sollte man den Trade sein lassen. Die unklare Lage auf dem Wochenchart setzt sich fort, bzw hätten wir einen Fehleinstieg mit dem Long und jetzt ein 123 Hoch

Man kann vieles. Man kann die Unterstüzung von 2008 bei 4100 jetzt auch als Widerstand sehen. Den ersten Fehlausbruch hatten wir, sollte der Kurs wieder drüber gehen sollte es ein Echter mit Schub werden. Und man wäre nach einem ABCD im Tageschart seit 3890 dabei und egal nach welcher Stoppsetzung noch nicht draussen. Sie bildete sich wo der Kurs im Wochenchart am WMA 45 war.

Ich kann nicht wirklich Programmieren, zumindest kein volles Programm was so was testen könnte. Es ginge hier ja nur um eine Vorauswahl das mir nur Werte gezeigt werden die vielleicht an einer Interessanten Stelle stehen. Wenn Du dir mal ein paar Aktien im Wochenchart ansiehst wirst Du feststellen das man 2 bis 3 Wochen zu spät ist. Damals hatten fast Alle Werte irgend wo aufgesetzt. Der eine auf dem EMA20 der andere auf dem WMA 45 und noch andere mit steigendem WMA auf ihrem unteren BB BAnd. Da hätte man dann Einstiege im Tageschart suchen können. Jetzt befinden sich die Werte zwischen den GDs und dem oberen Band. Man könnte zwar vielleicht immer noch Trendfolgend einen RH oder Punkt D handeln, aber da man nicht weiss wie lange die jetzige Bewegung läuft und die meisten Werte doch nah am oberen BB sind ist das Risiko doch Hoch. Im Gegensatz dazu sind die Werte mit einem fallenden WMA 45 die man vielleicht Short handeln könnte noch zu weit von irgend welchen Linien entfernt. Traden ist halt eine Langweilige Beschäftigung, Grade nach dem Wochen/Tageschart. Aber so hat man dann die Zeit sich mit den anfänglichen Stopps und dem Stopp nach ziehen zu beschäftigen was ich dann jetzt als nächstes zur Debatte stellen werde.

Das mir die GDs nicht immer die Wahrheit sagen sollte klar sein. Ein Beispiel sind diese beiden Amerikanischen Indexe. Die Wahrscheinlichkeit das sie sich im laufe des nächsten halben Jahres in die gleiche Richtung Bewegen ist eigentlich sehr groß, trotzdem zeigen sie heute ein Unterschiedliches Bild. Der Eine befindet sich in einem klaren Auftrend, der WMA ist eine Stütze und man hätte vor 2-3 Wochen einen Long suchen können, bei dem anderen haben die schnellen GDs schon gedreht und auch der WMA 45 läuft Seitwärts bzw. hatte schon Tage dabei wo er gefallen ist. Hier könnte man den WMA eher als Widerstand sehen und einen Short suchen.

Die Suche nach Werten wo ich nach einem Handelbaren Signal schaue. Im Moment gehe ich davon aus das ich eigentlich nur mit dem Trend handeln werde. Als Anzeige für die Richtung nehme ich den WMA 45. Steigt er dann Long, fällt er dann Short. Ich kann natürlich auch gegen den Trend vom BB Band Traden. Da aber sollte das erste Ziel das Mittlere Band sein und ich habe das Problem das die Zeit gegen mich läuft. Mit jedem Bar was fertig wird sollte mein Ziel immer näher an meinen Entry rücken das der GD ja gegen meine Richtung läuft. Handel ich mit dem Trend und nehme dem Trend vom Mittelband zum BB Band kann ich darauf hoffen das das Band aufgeht und ich habe durch den steigenden GD eine natürliche Stütze die sich eigentlich in meine Richtung bewegen sollte. Da es mühsam ist jeden Tag 3000 Werte durch zu schauen werde ich mir einen Filter bauen der mir nur Werte anzeigt wo, der WMA 45 steigend ist und der Kurs unter dem EMA 20 liegt, der WMA 45 fallend ist und der Kurs über dem EMA 20 ist. Sind diese Bedingungen erfüllt werde ich anfangen den Wert im Handelschart zu kontrollieren und auf eine Formation schauen die mir einen Einstieg ermöglicht. Wenn ich mir den Chart jetzt anschaue der als Beispiel für viel dient, hatte ich bei diesen Stellen eigentlich danach immer eine Strecke die mir einiges an Gewinn brachte. Ich habe jetzt aber die einzelnen Stellen nicht darauf kontrolliert ob es ein Einstiegssignal gegeben hätte und wir gut ich im Trend geblieben wäre.

Sicherlich ein Seitenfüllendes Thema, wo bei ich mich jetzt wundere das Du die 3 nimmst und nicht das Tief der Einstiegskerze, was aber sicherlich mit dem Ziel was Du erwartest abgestimmt werden muss.

Wahrscheinlich nicht, aber man sollte sich so früh wie möglich über alle Möglichkeiten Gedanken machen.

Nicht umsonst bitte ich um eine Auszeit. Sonst werde ich nachher noch wirklich provozierend. Im Moment hätte ich genug Stellen wo mit ich da Anfangen könnte.

Ich gehe jetzt mal davon aus das Du 1 Einstiegssignal hast und 1 Stopp für alle Positionen am Anfang. Solltest Du für jede einzelne Position die Du mit unterschiedlichem Gewinn glattstellst unterschiedliche Stopps haben kann man das Geschriebene zwar übernehmen passt aber nicht wirklich als Beispiel. Sagen wir Du handelst einen Future mit 3 Kontrakten. 1 verkaufst Du nach 1R zur Kostendeckung 1 verkaufst Du nach 2R um einen kleinen Gewinn zu haben 1 hälst Du falls ein längerer Trend kommt. Dann schaust Du als erstes was würde passieren wenn ich jeden Punkt mit allen 3 Kontrakten handeln würde. dann könnte passieren das Du siehst das, bei 1R ein kleiner Gewinn bleibt weil Du damit bei einer TQ über 50% liegst, bei 2R ein Verlust entstehen würde weil der Stopp so eng ist das zu selten das Ziel erreicht wird, der Handel des Trends wieder aufginge weil oft genug Trades mit einem großen Gewinn dabei sind. Es könnte natürlich auch jeder andere Punkt einen Verlust bringen, was Dir aber bisher noch nicht aufgefallen ist da Du immer nur auf das Gesamtergebnis geschaut hast. Aber sollte ein Punkt dabei sein der ein sehr schlechtes Ergebnis bringt ist es zu überlegen Ihn aus zu tauschen oder weg fallen zu lassen. Danach schaust Du nach mit welchem Exit Du den größten Gewinn hättest wenn Du immer mit allen 3 Kontrakten gleich handeln würdest(also nur den Ausstieg). Wenn dann dabei raus kommt das der erste Ausstieg zwar gut für die Seele ist da man damit eine hohe TQ hat, aber das eigentliche Tagesergebnis besser wäre wenn man erst am Exit 2 Aussteigt sollte man irgend wann die Kraft entwickeln die höhere TQ gegen den größeren Gewinn zu tauschen. Genauso kann sich zeigen das es eigentlich sinnlos ist mit seiner Technik auf den großen Trend zu hoffen da der Stopp eh zu eng ist und lieber alles am 2 Exit verkaufen und dafür schneller wieder komplett neu einsteigen. Gewinnen tue ich wenn meine Verluste kleiner sind wie meine Gewinne, dabei spielt es keinerlei Rolle ob die Gewinntrades mehr oder weniger sind als die Verlusttrades. Das ist nur für die Seele wichtig. Ich hoffe es war jetzt verständlich was ich sagen will.

Zu einfach habe ich mir die Sache gemacht wo ich den Thread eröffnet habe. Hätte ich da was mehr auf meine frühere Erfahrung gehört oder auf das geschaut wie es in letzter Zeit bei anderen Threaderstellern(nicht hier im Forum)geht hätte ich mir das Ganze erst gar nicht angetan und der Forumsfrieden wäre erst gar nicht gestört wurden. Jetzt beschäftigt mich die Sache viel zu viel, und dann noch um sonst da es ja gar nicht mit der Sache weiter geht oder um die Eigentliche Sache geht. nichts anderes habe ich gesagt. Nur die Nächte bis zum endgültigen Ergebnis sind offen. Die Frage ist wie lange ich brauche um mich zu Entscheiden und dann noch für mich eine Lösung zu finden das es nicht wieder in dem Ausgeht wie jetzt. Vielleicht schaue ich auch erst mal nur für mich, und mache dann direkte Charts mit meinen Einstiegen und Stopp und so. Dauert natürlich länger bis ich so was habe und für mich fällt der Vorteil weg das ich direkt die Ideen oder Meinungen der anderen Einfliessen lassen kann. Und es sollte ja eigentlich eine Gemeinschaftsarbeit werden. Kann nicht sein. Bis jetzt haben wir uns höchstens über Sachen unterhalten die Du in Tausenden von Threrads lesen kannst und nichts mit erfolgreichem Traden zu tun haben. Aber Wertvolles da zu stand noch nicht da. Aber da zu werden sicherlich die Leute die die wirklich Wertvollen Dinge kennen einen Extra Thread auf machen. Was natürlich wieder gegen ein weiter machen von mir spricht. Ist nicht das erste mal das es in einem Thema wo ich mehr schreibe zu solchen Unannehmlichkeiten kam. Ich bitte noch mal um Entschuldigung und bedanke mich für die Arbeit die Ihr Euch macht.

Du verstehst mich Falsch. Das Du ein Signal handelst mit Gewinnaussichten stand ja gar nicht zur Frage. Die Sache war die das Du am Ende auch nur noch den Exit mit dem in der Summe aller Trades höchsten Gewinn machst. Vielleicht schreibe ich mal genauer was ich meine, aber jetzt muss ich erst mal was tun.

Man nehme einen Würffel und gehe bei Grade gewürfelten Zahlen Long und bei Ungraden Short. Den TP setzt man doppelt so weit weg wie den SL und dann achtet man drauf das man auch nach 16 Verlusttrades noch genug Geld hat um den 17 zu machen dann klappt das schon. Es gibt hier genug Leute mit bedeutend mehr Wissen wie ich es habe, es gibt hier genug Leute die hier Sinnvolle Threads eröffnen um Euch an deren Wissen teil zu haben, so das ich mir erst mal eine Auszeit gönne. Als Thredersteller bitte ich darum den Thread zu schliessen da ich gerne wenn ich den mal weiter machen will an dem bisher gesagten anschliessen würde. Gruß und Dank für alles Klaus

Da hat man mir mal was meiner Meinung nach Interessantes zu gesagt. der Handel mit Teilschliessungen macht nur Sinn wenn jede Schließung für sich genommen ein Positives Ergebnis bringt. Mit der Zeit sollte man zur Gewinnmaximierung auf das Signal gehen was den größten Gewinn bringt.