ibelieve

nichts verstehen

Wer Langeweile hat kann sich ja noch mal hier im Thread durchlesen was Vola und ich zu diesem Wert schrieben. Eigentlich hatte jede unserer Aussagen zum Zeitpunkt der Niederschrift seine Gültigkeit, aber man hätte immer Verloren weil das "große Bild" nichts klares sagte. http://www.tom-next.com/community/Wie-ich-...4619#entry94619 http://www.tom-next.com/community/Wie-ich-...4688#entry94688 http://www.tom-next.com/community/Wie-ich-...4700#entry94700 http://www.tom-next.com/community/Wie-ich-...4701#entry94701 http://www.tom-next.com/community/Wie-ich-...4749#entry94749 http://www.tom-next.com/community/Wie-ich-...4894#entry94894 http://www.tom-next.com/community/Wie-ich-...4899#entry94899

Ist Geduld der Schlüssel zum Erfolg? Wenn ich ehrlich bin war das einzige "Gute Signal" der Trade im S&P. Alle anderen hätten wahrscheinlich im Minus geschlossen. Wo lagen jetzt die Unterschiede? Eigentlich Ganz einfach, der Chart vom S&P zeigte genau das Bild was ich suche, http://www.tom-next.com/community/Seite-mi...4306#entry94306 bei Allen anderen waren es nur halbe Sachen und auch die rege Diskussion hier(Dank an Vola ) zeigt das die Signale nicht eindeutig waren und auch anders gesehen werden konnten. Sind wir bei Merke Punkt 1. Wenn Du dir nicht sicher bist, lasse den Trade. Wir hatten beim S&P einen Rücklauf im Wochenchart auf den GD und einen sehr niedrigen Stochastic gepaart mit einem klaren ABCD im Tageschart. Schaue ich in die Vergangenheit waren die Punkte wo der Stochastic sehr Tief war immer einen Einstieg Wert, wo bei es aber oft schwer war das passende Signal im Tageschart zu finden. Schaue ich mir die Zeit an wo wir einen Trend im Wochenchart hatten aber einen Hohen Stochastic der Teilweise fallend war gab es zwar Einstiege im Tageschart, aber meist war ich entweder zu früh dran so das ich aus gestoppt wurde oder aber ich verpasste den Einstieg weil das Signal nicht eindeutig war. Wenn ich mir jetzt dann den Wochenchart anschaue heist das, das es sein kann das ich Wochen warten muss bis es wirklich wieder ein "Gutes Signal" für mich gibt. Sollte mich also da zu bringen das ich zumindest mit einem teil meines Kapitals versuche auf den großen Trend zu setzen und meine Stopps so wähle das ich lange im Trend bin. Da gegen halte ich es für den Handel in einem Zeitrahmen wo man oft genug klare Signale hat für angebracht mit einem TP zu arbeiten der einem schnell Gewinne sichert für besser da man nicht so viel vom aufgelaufenen Gewinn wieder abgibt. Im großen und Ganzen deckt sich das jetzt auch mit meiner bisherigen Erfahrung aus dem kleinen Zeitrahmen. Wo bei sich das noch in Grenzen hält da ich noch nichts wirklich passendes für meine Uhrzeit von 6 bis 8 gefunden habe. Habe ich einen klaren Punkt im Langfristchart, klappt es auch meist mit dem Einstieg im Tradingchart. http://www.tom-next.com/community/Wie-ich-...4951#entry94951 Sitze ich hingegen vor dem PC und schaue mir den Chart an und warte auf ein Signal kommt es oft vor das ich "halbe Signale" handele die dann auch nicht gut laufen. Man sollte sich also klare Punkte aufschreiben die auf jeden Fall vor dem Einstieg erfüllt sein sollten. Dathe gibt als erstes Kursziel oft das BB Band aus dem Langfristchart an. Schauen wir uns den S&P an sollten wir uns jetzt in dem Bereich Bewegen. Mal schauen ob was passiert. Könnte zumindest für einen neu Einstieg gut sein wenn es den anschein macht das sich nach einer Korrektur der Trend fortsetzt.

Es ist ja jetzt ganz egal wie ich da zu gekommen bin, wenn ich aber den Müll nicht mehr haben will muss ich doch aus dem Verteiler raus kommen. Wenn man mir keine einfache Möglichkeit gibt(einfacher Abmeldungshinweis im Rundschreiben) würde ich fragen ob Sie sie nicht mehr alle haben und nach anderen Schritten Ausschau halten.

?

2 Begriffe die wohl nicht unterschiedlicher angewendet werden können und so meist für große Missverständnissen führen. Über Ihren Begriff auf die Handelsart die ein Trader führt zu schliessen halte ich schlicht für unmöglich, (genau dieser Fehler wird meiner Meinung nach in Volas Link gemacht) von daher ist es immer Ratsam wenn diese Begriffe fallen nach zu fragen was genau gemeint ist. Der Begriff "Daytrader"(Immer eine Zeiteinheit, nie eine Aussage über den Tradingsstill) wird im allgemeinen für Leute verwendet die Ihre Position aus Verschiedenen Gründen nicht über den Handelschluss bzw. Ihrer Handeslzeit halten. "Positionstrader" wird meiner Meinung nach in 2 Sachen verwendet. 1) als Trader der über Tage, Wochen- Monate Investiert.(Verwendung als Zeiteinheit) 2) oder aber was die Sache so verwirrend macht als Tradings Still.(Verwendung als Tradingsstill) Nehme ich 1 habe ich das gleiche wie Daytrader, ich kenne die Allgemeine Haltezeit des Traders, aber nicht seinen Handelsstill. Nehme ich das 2, kann ein Daytrader auch Positionstrader sein, er versucht zum Handelsanfang in den Markt zu kommen und bleibt dann Trend folgend drin bis dieser zu Ende ist oder aber der Handelschluss kommt. Warum kann man meiner Meinung nach nicht einfach den Positionstrader über die Zeiteinheit als Langfristanleger nehmen? Weil ich die Zeit beim im Markt sein nicht in Monaten, Tagen, Stunden oder Sekunden rechne sondern immer nach den Bars die in der Zeit kommen. Von daher kann ich im Tagesgeschäft viel länger in einem Wert investiert sein wie auf dem Wochenchart.

?

Der Wochenchart sieht mir weiterhin Short aus, der Stochastic ist jetzt im über kauften Bereich. Im Tageschart kann man Anfangen eine Leiste zu Zeichnen, man sollte jetzt warten bis ein wirklicher Ausbruch statt findet. Das ist kein Wert den ich handeln möchte und ich sollte Ihn einfach vergessen. Eigentlich der Vorteil wenn ich mir möglichst viele Werte zur Auswahl suche, handele ich nur einen Wert im kleinen Zeitfenster fange ich wahrscheinlich viel schneller an jedes Handelbare Signal zu suchen und frage mich nachher was habe ich da nur gehandelt.

Alles, bin gelernter Kfz. Mechaniker, seid 1988 züchte ich Champignons(Elterlichen Betrieb übernommen) Mache aber auch Elektrik, Heizung und alles weitere was anfällt selber. Schwächen sind die Typischen Eigenschaften eines Verkäufers. Was im Moment eigentlich auch die größten Probleme sind.

Hier frage ich mich immer wie viel der "erste Trade" zum Ergebnis bei tut. Nach dem ich im Markt bin sollte ja alles nach festen Regeln ablaufen, wann kaufe ich nach, wie setze ich meine Stopps, wann kommt eine Gewinn Mitnahme. Sollten ja wahrscheinlich so klare Regeln sein das ich Sie selbst einem dummen PC beigebracht kriege. Wenn jetzt der 1 Trade nicht so viel zum Ergebnis beiträgt, sollte es ja eigentlich möglich sein dem PC zu sagen öffne in Gedanken einen Long und einen Short Trade, und fange Real an zu Handeln so bald die Nachkauf regeln ziehen.

Wo bei der Einstieg dann nicht mehr Zufällig ist, sondern an der Entwicklung meines ersten Einstiegs hängt. Zumindest mit der Masse des Geldes das ich in den Markt gebe.

Kannst Du mir was abgeben. Nicht die Vergangenheit einzeichnen sondern das jetzt. und da Basteln wir jetzt an einem 123 Long. Die Idee war das sich der Wert im Wochenchart an einem Wendepunkt befinden könnte, und sich im Tageschart ein 123 Hoch bildete was ih direkt ohne Bestätigung handelte. Das Bar was mich rein brachte ging wenn auch minimal bis unter den Punkt 2. Von daher wäre die letzte 1 auch ein RH. Das nachfolgende Hoch machte erst mal die 2 die aber erst durch höhere Hochs bestätigt werden muss. Zähle ich mein 123 Hoch jetzt als Wechselstäbe wäre meine letzte 2 ein Punkt D den ich handeln könnte.(Long) Sehe ich eine Leiste wäre die 2 ein RH den ich handeln könnte. Vor allem vor dem Hintergrund das die BB Bänder am aufgehen sind, was mich eigentlich auch vor dem Short hätte abhalten sollen.

Genau das gleiche ging mir jetzt beim drauf klicken auch durch den Kopf

Es gab dann im 3 Min eigentlich einen Punkt wo ein neu Einstieg gut aus sah. Der Kurs kam bis auf die schnellen GDs zurück. Aber der MACD war fallend, und auch im 15 Min zeigte der Stochastic nach unten. Ist dann wahrscheinlich besser zu warten bis es wieder ein schöneres Bild gibt.

Spielerei am Morgen 3 Min und 15 Min Chart Im 15 Min befanden wir uns am Unteren BB, der Stochastic war Tief aber schon wieder steigend, der lange WMA war auch steigend. 3 Min Ein ABC am unteren BB, dann einen Punkt D am WMA45, nach der Bildung habe ich zu diesem hin gehandelt Warum ich beim ersten unterschreiten des Stopps nicht raus geflogen bin muss ich noch mit der Order Sache bei IB schauen. Wo bei ich hier die Stopps eh nicht zu eng setzen darf und eher auf die größeren Bewegung gehen muss. 1 Punkt sind 2 $, brauche ich also 3 Punkte für die Gebühr. Aber das gesamt Risiko hält sich in Grenzen und man kann schön üben. Aber eh erst mal schauen ob ich überhaupt in einer annehmbaren Zahl treffe.

und aus gestoppt

Habe ich jetzt nicht mehr auf dem Rechner, aber man bekommt es leicht hin. Weiß nur nicht mehr ob es das fertig gab oder man es selber programmieren musste, was aber auch kein Problem war.

Manch mal ist nichts tun auch eine Aktive Handlung. Ich belasse alles wie es ist, wir befinden uns jetzt definitiv in einer Seitwärtsbewegung, die Kursbewegungen sind nicht voraussehbar, deshalb bleibe ich bei meinem ersten Stopp. Das Geld zu Riskieren war ich vor einer Woche bereit und bleibe es auch weiter hin. Ich könnte auch einfach eine Limit Order leicht in den Gewinn setzen und sagen das ist nicht mein Trade und ich bin froh wenn ich +- Null raus komme. Einen neuen Wert habe ich auch nicht gefunden da die meisten Werte ohne klare Linie in eine Seitwärtsbewegung laufen mit wechselnden 123.

Du hast Recht, mir entging das unsaubere 123 was 2 und 3 eigentlich an 1 Stab hat. Von daher basteln wir an einem RH, wo ich aber durch die lange vorherige Bewegung auch nicht weiss wie stark die Korrektur ausfällt.

War die letzte Abwärtsbewegung nur eine Korrektur des Auf Trends oder wo hat die Bewegung von Abwärtstrend wieder in einen Aufwärtstrend gewechselt?

Noch was, wir befinden uns jetzt wieder in einer Zone wo wir uns die letzten 10 Jahre mehrheitlich Bewegt haben. Von den 10 Jahren waren wir gut 6 innerhalb dieser Spanne.

für mich zum wieder finden http://www.tom-next.com/community/10-03881...5085#entry95085

Monatsende, also fangen wir damit an. Ein Bild mit Fragezeichen. Der Abwärtstrend ging bis an den WMA45 zurück der oft ein Widerstand war. Die Korrektur bewegt sich jetzt im Bereich von 50-61,8 der Fibo Zahlen. Der Stochastic hat wieder gedreht und fällt. Was zur Vorsicht mahnt sind der MA20 und der EMA20. Ein kreuzen dieser zeigt oft einen Trendwechsel an. Der Wochenchart, brachte bei Berührung des WMA45 als letztes eigentlich ein gutes Long Signal. Die Bewegung war aber was schwach und nicht wirklich überzeugend, wir haben eine 61,8% Korrektur der Abwärtsbewegung, für die Fibo Freunde, unterschreiten wir das letzte Tief haben wir ein 123 Hoch, MA20 und EMA20 laufen auseinander, die BB Bänder gehen zu sammen was erstmal für eine Seitwärtsbewegung spricht, der Stochastic steigt noch, kann aber ja in jeder Höhe drehen. der Tageschart, der letzte Long durch das ABCD am WMA45 sollte auf jeden Fall im Gewinn geschlossen wurden sein, die GDs zeigen ein Uneinheitliches Bild, der MACD fällt, wir haben ein Komplettes ABCD Muster für Short das ich anhand dem was der Monats-Wochenchart zeigt auch für handelbar halte.

Das Bar in meinem Tageschart was mir als Einstiegt dient hat im Stundenchart einen schonen Abwärtstrend gebildet, unterbrochen wird dann der Handel durch Handelsschluss, am nächsten Tag setzt sich der Trend im Stundenchart fort, und ich werde ein gestoppt. Wie jeder weiss dauert kein Trend ewig, es setzt im Stundenchart eine Korrektur ein, ich werde Aus gestoppt. Nach 3 Schwüngen setzt sich der Trend aus dem Tageschart fort, aber ohne mich. Meine Ganze Berechnung von Stopp, Ziel und Positionsgröße mache ich von dem Bild im Tageschart abhängig, aber dann lasse ich mich wegen einer voraus zu sehender Korrektur im Stundenchart aus stoppen? Wahrscheinlich wegen einer Bewegung die ich auf dem Konto gar nicht sehe da ja meine Positionsgrößen Berechnung aus dem Tageschart stammt? "Nichts zu sehen" Es ist immer was zu sehen, auch wenn ich nur eine Seitwärtsbewegung sehe. Meine Idee aus dem Wochenchart waren fallende Kurse, ich habe mir dann im Tageschart ein passendes Muster gesucht, aber ob der Ausbruch heute, morgen oder übermorgen kommt weiss ich genauso wenig wie ob er in meine Richtung geht oder gegen mich läuft. Gehe ich jetzt in den Stundenchart werde ich ein wildes hin und her handeln haben was mich auch nur Geld kostet., wo bei ich das ja nicht kann da ich nach Intra Day Signalen nicht einsteige.

Wenn ich jetzt nicht ausgestoppt werde, wird es auf dem Weg bis zu meinen Zielen im Stundenchart sicherlich noch öfters Korrekturen geben die als Trend gegen mich laufen.