goso

Wenn das genug Leute machen, somit genug SL Orders herumliegen, dann werden die Props irgendwann beginnen eure Stops abzuräumen, gerade im asiatischen Handel geht das in Crosspairs recht einfach. (Wenn nicht der "Broker" schon vorher auf die Idee kommt) Und zur mentalen Belastung des diskretionären Handels: Siehe Signatur ;-) BTW: Wo liegt praktisch der Unterschied ob ein HS oder ein diskretionärer Trader mit dem Betrag x im Minus liegt? Meines Erachtens gibt es da keinen Unterschied, und Disziplin ist ohnehin Grundvoraussetzung um zu Überleben. Man muss bevor man den Trade eröffnet schon für alle denkmöglichen Szenarien gerüstet sein, d.h.: Plane deinen Trade und trade deinen Plan (EUR 5 fürs Phrasenschwein) In der Ausbildung über wir das mit den Puppytradern bis zum Erbrechen, die müssen am Beginn vor dem Entry alle möglichen Folgeaktionen auf ein Disktiergerät sprechen, wenn sie sich dann nicht daran halten gibt's ein "nettes" Gespräch.

@ Mythos: Kannst du "früher" ein bisschen näher spezifizieren? Dann könnte ich nämlich vielleicht ein paar Anmerkungen dazu machen, aber dazu müsste ich wissen ob wir von 30er oder 60er oder 80er oder 90er Jahren des letzten Jahrhunderts reden.

Intessantes Thema, da "muss" ich mitmischen: Vorab: Ich habe mich mit der Entwicklung von automatisierten HS vor vielen Jahren -irgendwo Mitte/Ende der 90er- sehr intensiv beschäftigt, entwickle aber schon lange selbst keine Systeme mehr, wenn ich irgendeine Idee habe, dann setzt die ein guter Bekannter in Code um, sollte sie zufällig tauglich sein -das ist eher sehr selten der Fall- dann landet sie in einem Systempool, in dem ein paar Leute und ich gemeinsam Systeme handeln. Zum aktuellen HS Hype und da speziell EAs auf MT4: Ich zähle ja nicht unbedingt zur Zielgruppe der diversen Systemverkäufer, die meisten Dinge, die ich aber zu sehen bekommen habe, sind ziemlicher Schrott, abgesehen vom Umstand, dass es Systemverkäufer gibt, die irgendwo im Netz frei verfügbare Systeme einfach umbenennen und dann verkaufen -das ist für mich einfach nur letztklassig (und da drücke ich mich jetzt aus Rücksicht auf den Boardbetreiber und seine Rechtsanwaltskosten sehr nett aus) wird bei vielen EAs viel zu wenig Wert auf dauerhafte Stabilität der Ertragskurve gelegt. Selbst ich als nicht HS Entwickler kann irgendein auf Teufel komm raus optimiertes System entwickeln, nur ist die Wahrscheinlichkeit, dass das auch in Zukunft so funktioniert irgendwo bei 0 anzusiedeln, das geht im Zweifelsfall mit einem simplen MA Cross System bei dem Stops, Take Profits und die Parameter der MAs optimiert sind. Sehr kritisch sehe ich auch die ganzen "Wunderteile", die irgendwann nachts mit Crosspairs handeln, z.B. EURCAD ist im asiatischen Handel ungefähr so liquide wie ein Hartz IV Empfänger, da ist es nur eine Frage der Zeit, bis der Marketmaker -sehr oft ohnehin recht fragwürdige Anbieter- bei dem Spiel nicht mehr mitmacht, soweit ich das bis jetzt beobachten konnte sind das meist Systeme, die mit teils absurd weiten Stops arbeiten, so a la 10 Pips TP, SL 90 Pips, selbst bei einer dauerhaften TQ von über 90% -und die braucht man da um einen minimalen Profit zu erwirtschaften- steht nicht fest, wie viele Verlusttrades in Serie auftreten, nachdem wegen des schlechten AverageWin/Average Loss Verhältnisses meist mit ziemlich hohem Risk gearbeitet wird (mit 1% Risk macht das wenig Sinn, denn dann wäre ein Gewinntrade nur 0,11111% Kapitalzuwachs) ist eine auch nur ein bisschen längere Serie von Verlusttrades in Serie mit dramatischen Drawdowns verbunden, und das System braucht ewig um diesen DD wieder verdienen zu können. Ich stehe HS Handel in relativ kleinen TFs ohnehin sehr skeptisch gegenüber, Situationen, die ein diskretionärer Händler wie selbstverständlich erkennt ( zB erster Freitag im Monat, NFP am Nachmittag, die Wahrscheinlichkeit nachhaltiger Trends am Vormittag ist sehr gering, dementsprechend wird agiert, irgendein HS erkennt aber einen möglichen Trend und handelt dementsprechend) sind im vollautomatisierten Handel nur mit sehr hohem Programmieraufwand oder mit manuellen Eingriffen einigermassen vernünftig berucksichtigbar. Die meisten WannaBeRichs glauben aber, dass sie das System nur Laufen lassen brauchen, dann wird für immer und ewig Milch und Honig fliessen, das ist aber definitv ein Trugschluss, denn kein auch nur ansatzweise professioneller Systemhändler hat nur ein System am laufen (meist mehrere HS auf unterschiedliche TFs und auch Märkte) und ausserdem werden Systeme permanent auf ihre weitere Brauchbarkeit überwacht. Dann gibt es auch noch den Faktor "Technik": Professionelle Systemhändler haben im Regelfall einen dezidierten Server in einem RZ gemietet und lassen dort das HS laufen, dabei gibt es Überwachungsmechanismen, die bei der geringsten Fehlfunktion Alarm auslösen, haben die WannaBeRichs auch eine hochverfügbare und redundante IKT Anlage zur Verfügung? Ob sich die Märkte durch diesen ganzen EA Unfug ändern wage ich zu bezweifeln, selbst wenn ich die Sizes, die da durchschnittlich im Spiel sind, summiere, dann sind das noch immer Peanuts für den FX Markt, im Propbereich halten sich mechanische HS speziell im FX Markt in Grenzen, automatisiert wird von den Bigplayern die Liquiditätsstellung, das ist klar, und da wird natürlich versucht Geld damit zu verdienen (einer der Gründe warum ich wirkliches Scalping im FX Bereich für schlecht durchführbar halte, das machen schon Maschine und Trader mit wesentlich besseren Marktzugängen). Wenn sich das Geld verdienen so leicht automatisieren lassen würde, dann gäbe es keine Proptrader mehr, meines Erachtens ist das geschulte menschliche Denk- und Kombinationsvermögen jeder KI überlegen, speziell in den Bereichen, in denen Informationen unterschiedlich zu gewichten sind. Man braucht sich nur zu Überlegen, wie lange IBMs Deep Blue gebraucht hat um Garri Kasparow im Schach zu besiegen, und das mit monströsem Entwickleraufwand, wie hoch sind da die Chancen mit irgendwelchen Wunder EAs -die im Regelfall mit heisser Nadel gestrickt sind- dauerhaft Erfolg zu haben? Meiner Meinung nach dauert es mindestens gleich lang selbst einige brauchbare HS zu entwicklen wie es dauern würde sich zum brauchbaren diskretionärem Trader auszubilden, erfahrungsgemäss erzielen gute diskretionäre Trader aber eine teils wesentlich höhere Performance als diverse Automaten.

Ich sehe mich selbst nicht als Toptrader, aber mit an die Wand gefahrenen Konten (man beachte, Plural) kann ich dienen, und die Summe, die ich insgesamt dabei verbrannt habe, ist siebenstellig! Und ja, schlechtes MM gepaart mit Größenwahn (ich weiss was der Markt machen wird) ist eine desaströse Paarung.

Ich beteilige mich nicht an dieser "Jagd", meine Skepsis ist eher wegen des Ziels vorhanden, prozentual ist es zwar egal ob man von 1.000 auf 10.000, von 10.000 auf 100.00 oder von 100.000 auf 1.000.000 kommen will/muss, praktisch sieht das schon anders aus, da ist einerseits die Frage nach dem Marketmaker und andererseits nach der eigenen Psyche, ein möglicher Verlust bei einem einzelnem Trade von ein paar EUR oder ein paar hundert EUR oder doch gleich von ein paar tausend EUR ist für die meisten Menschen ein Unterschied wie Tag und Nacht, speziell dann, wenn der finanzielle Background nicht ganz so rosig ist. Mir sind 2 passable FX Trader bekannt, die das nur bis zu einer gewissen Positionsobergrenze so gut beherrschen, da geht es dann nicht mehr um Risk in Prozent, sondern einfach um den Betrag, der auf dem Spiel steht. Schau ma mal wie es aussieht wenn die Sizes siebenstellig werden, ob das dann auch noch soooo locker geht? (Und damit meine ich auch den Panama Marketmaker!)

1. Was ist DIE Forex? 2. Von Einzelwerten? Würde mich über Erklärungen unheimlich freuen.

Aktien, keine Ahnung, was ist das? ;) Für FX ist der Kalender der forexfactory meines Erachtens die beste freie Quelle: http://www.forexfactory.com/calendar.php Lässt sich auch recht gut personalisieren, Zeitzone etc.

Sehe ich ebenso, die ganzen MA Cross Geschichten haben entweder eine relativ hohe Zahl an Verlusttrades -Seitwärtsmärkte, whipsaw Geschichten- oder sie kommen recht spät in den Markt. Ich muss allerdings dazu sagen/schreiben, dass ich mich kaum noch mit der HS Entwicklung beschäftige, weiss aber von der Quant Abteilung einer Asset Management Firma, dass es speziell in den kleineren TFs mit Indikator/Oszilator Geschichten nicht so weit her ist, die Jungs dort gehen bei Futures sehr viel über die Umsatzverteilung (wie viel Umsatz am Bid, wieviel am Ask) bzw über Preislevel oder über Pattern, wobei die alle theoretisch möglichen Pattern aus bis zu 8 Perioden getestet haben, teils auch in "krummen" Periodeneinhetiten. Inwieweit solche Geschichten für private Trader umsetzbar sind kann ich schwer beurteilen, wenn ich aber betrachte wie viele MSc dort herumsitzen und an neuen Modellen arbeiten, dann bleibe ich beim diskretionärem Handel.

Mir ist keine Methode bekannt mit der man die unterschiedlichen Handelszeiten der diversen Plattformen sinnvoll profitabel nutzen kann, bei oanda fx trade kannst du das ganze WE handeln, wenn auch mit ziemlich weiten Spreads.

So lange ich nicht als "Legende" bezeichnet werde -die sind nämlich meistens schon tot- ist das okay. ;)

Keine Ahung, es ist tatäschlich schade, dass die ganzen alten Beiträge auch im Nirvana verschwunden sind.

Ich sehe das so ähnlich, gerade was bei Elitetrading (und dort hat es mich irgendwo hart getroffen, ET war das erste Board, in dem ich geschrieben habe und ich war der erste Mod des Boards) die letzte Zeit vor der Einstellung des Boards abgegangen ist war nur mehr peinlich. Wer mein "Treiben" aus anderen Boards kennt hat aber sicher auch beobachten können, dass ich mich mit Werbung und Hinweisen auf eigene kommerzielle Aktivitäten zurückhalte, das ist nicht mein Stil. Wichtig bei solchen Aktionen ist IMHO klar und deutlich auszusprechen, wenn es um eine kommerzielle Geschichte geht und nicht "zufällig" durch die Hintertür etwas verdienen zu wollen. Ach ja, es gab am. 17.9. auch ein kostenfreies Webinar, Grundlagen des Devisenhandels, ist auf der Termintraderpage unter Tradingvideos frei zugänglich.

So, ein paar Eckdaten: Jg. 65, lebe in der Nähe von Wien, seit mehr als 2 Jahrzehnten an diversen Märkten aktiv, seit 1996 hauptberuflich, seit 2001 FX, zuerst nebenbei, seit ein paar Jahren zumindest intraday nur mehr FX. In diversen deutschsprachigen Foren seit Anfang 2004 immer unter goso zu finden, daher "kennt" mich vielleicht schon wer. Ach ja, gleich zum Start eine Klarstellung: Im Herbst dieses Jahres habe ich einige Webinare bei Termintrader abgehalten, die letzten drei davon waren kostenpflichtig, da mir die Werbefreiheit von Beiträgen in Foren wichtig ist, werde ich mich daher weder zum Portal Termintrader, noch zu meinen kommerziellen Aktivitäten hier äussern, es wird auch -von diesem Beitrag abgesehen- keine Erwähnung dieser Geschichte geben, keine "zufällig" platzierten Links etc. Mich kotzen nämlich getarnte kommerzielle Aktivitäten in Foren ziemlich an, darum eben auch der o.a. Hinweis.

Danke für den netten Empfang, ich werde versuchen mitzuhelfen ein bisschen Licht ins Dunkel der FX Welt zu bringen, nachdem sogar der Communityname -TOM NEXT- seinen Ursprung im FX Handel hat sollte dieses Forum wohl der geeignete Platz dafür sein.

Lt. ACI beginnt der Devisenhandel am Montag um O5:00 Ortszeit Sydney und endet am Freitag um 17:00 New York Ortszeit, das entspricht Sonntag 23:00 MEZ bis Freitag 23:00 MEZ, Trades ausserhalb dieser Zeit sind nur für autorisierte Händler zugelassen. Soweit die Theorie, nachdem FX ein OTC Geschäft ist interessiert diese Regelung kein Schwein, d.h. jede Plattform bestimmt ihre Handelszeiten selbst. Da es keinen Tagesschluss gibt ist die Frage des Open und/oder Close Kurses nicht zu beantworten, das ist auch der Grund warum Candles selbst am Dailychart mit Vorsicht zu geniessen sind.

BARX Powerfill gibt es schon recht lange, doch Achtung, der Link verweist auf die Barclays Capital Seite, Minimum Account Size USD 1.000.000 oder Gegenwert in EUR. Zu "Bislang wird der Sektor im Retailbereich nahezu komplett von den Metatrader-Brokern dominiert": Stimmt aktuell, es gab aber auch schon vor dem Metatrader Hype FX Retailmarketmaker, oanda gibt es wenn ich mich recht erinnere seit 2001, FXCM, Gain, Refco FX (RIP) etc. waren alle schon am Markt bevor MT auftauchte. MT ist für diverse "Frittenbuden" eben die schnellste und günstigste Lösung, und wenn ich den Hype rund um diese Software ansehe, dann sind es die Kunden, die unbedingt MT haben wollen, und das trotz Boston Technologies Virtual Dealer Plug In für den MT.

Mir ist kein von Kahler publizierter Handelsansatz bekannt, der dauerhaft profitabel ist, einzig die im folgenden Link dargelegte Geschichte lässt sich mit veränderten Parametern einigermassen ins Plus bringen, Kahler lehnt aber jede Optimierung und damit Parameteränderung definitiv ab. http://www.quanttrader.at/workshops/eis/eis.shtml