Hi Leute,

 

ein Mann sitzt seit über 6 Jahren in der Psychiatrie, weil er ua. behauptete die Hypo Real verschiebe Schwarzgeld in die Schweiz. Jetzt haben Journalisten recherchiert und kommen zu dem Schluß, an den Vorwürfen ist was dran.

Es könnte auch die bayrische Finanzministerin darin verwickelt sein.

Ihmo bahnt sich hier ein echter Politthriller an und bin mal gespannt wie das weitergeht.

 

Aber lest selbst:

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/fall-mollath-und-hypo-vereinsbank-der-mann-der-zu-viel-wusste-1.1521550

was mich noch mehr irritiert, ist, wie schnell man in der Klapsmühle landen kann

was mich noch mehr irritiert, ist, wie schnell man in der Klapsmühle landen kann

 

In Bayern geht das besonders fix und nachhaltig. Da ticken die Uhren, zumindest in dieser Angelegenheit, etwas anders.

 

In Bayern geht das besonders fix und nachhaltig. Da ticken die Uhren, zumindest in dieser Angelegenheit, etwas anders.

 

Durch den zweiten Teilsatz hast Du gerade noch mal die Kurve bekommen ^^

 

 

Bin mal gespannt, wie die Nummer ausgeht.

 

 

 

Durch den zweiten Teilsatz hast Du gerade noch mal die Kurve bekommen ^^

 

Ja, ich hatte plötzlich grausame Visionen, deswegen der Nachschub.

Sorry an alle Bajuwaren, ich hab euch trotzdem gern.

EDIT: Vor allem wegen der Autos!

 

Ich kenne die landestypischen Unterschiede aus Gesprächen mit Ärzten und aus Erfahrungen,

die ich bei der Mitarbeit in genau diesem, im Artikel beschriebenen, Klinikum sammeln durfte/musste.

Keine Ahnung woher das kommt.

Auch im Landtag wars ein Thema: http://www.br.de/fernsehen/bayerisches-fernsehen/sendungen/rundschau/gustl-mollath-justizministerium-100.html

 

Nur, wenn ich das "Untersuchungsausschuß" höre, habe ich wenig Zuversicht, solche hatten wir nämlich schon viele.

Aber das Thema hat es schonmal in die Medien geschafft, immerhin.

Die Hypovereinsbank ließ die Vorwürfe durch ihre Innenrevision untersuchen. Diese kam in einem 17seitigen vertraulichen „Revisionsbericht Nr. 20456” zu dem Ergebnis, dass „alle nachprüfbaren Behauptungen sich als zutreffend herausgestellt“ haben.^[1] Die Bank reagierte, indem sie sich von betroffenen Mitarbeitern trennte.^[

 

Ahja, die Staatsanwaltschaft hats aber nicht interessiert, warum nicht?

 

Die „Schwarzgeldverschiebungen“ seien Teil eines „paranoiden Gedankensystems“.^[3] Das Landgericht Nürnberg hielt die Vorwürfe der Ehefrau Mollaths, hauptsächlich auf Grundlage dieses Gutachtens, für erwiesen, sprach ihn aber wegen fehlender Schuldfähigkeit frei. Zu dem damaligen Gutachten gibt es mittlerweile zwei weitere, die zu einem gegenteiligen Schluss kommen, die jedoch „nicht anerkannt“ werden

 

Könnte endlos weiterzitieren, aber lest selbst:

 

http://de.wikipedia.org/wiki/Gustl_Mollath

 

Je mehr man über diesen Fall liest, desto schlechter wird einem. Unglaublich was in diesem Land alles möglich ist.

Oder betrifft das nur Bayern?

Es tut sich etwas, Seehofer greift ein: der Fall soll erneut geprüft werden

 

Die Justiz sei "gut beraten, den Fall noch einmal neu zu bewerten", zitiert die "Süddeutsche Zeitung" Bayerns Ministerpräsidenten Horst Seehofer (CSU). "Ich möchte in diesem Fall, dass man sich auf die Frage konzentriert, ob alles in Ordnung ist." Alle neuen Informationen müssten einfließen, neue Gutachter sollten gehört werden.

 

zitiert aus: http://www.sueddeuts...reift-1.1534742

Ist schon komisch, erst wenn ein Fall durch die Medien genügend Aufmerksamkeit findet, kann erneut geprüft werden, ob alles mit rechten Dingen zugegangen ist.
Möchte nicht wissen, wieviele ähnlich gelagerte (kleinere) Fälle die einen Hintergrund in Ehe- oder Erbstreiterigkeiten o.ä. haben, wohl in der Psychiatrie weggesperrt sind.

"In der Öffentlichkeit ist der Eindruck entstanden, hier sei jemand zu Unrecht untergebracht. Wir haben kein Interesse daran, jemanden wegzusperren und ich würde es begrüßen, wenn durch eine Überprüfung der Fall geklärt würde."
Psychiater Klaus Leipziger, Chefarzt der Bayreuther Forensik

 

zitiert aus: http://www.br.de/nac...schaft-100.html

Aha, der Chefarzt der Bayreuther Forensik, Dr. Leipziger hat das Einweisungsgutachten (meines Wissens "nach Aktenlage") erstellt und jetzt würde er eine Überpfüfung des Falles begrüßen ?
Da würde ich doch mal eine Überprüfung der Chefärzte der Forensik begrüßen und darüberhinaus der Staatsanwälte, Richter, Justizminister ... !

Jedem kleinen Gauner muss erst mühsam eine Tat nachgewiesen werden, in diesem Falle hat Aussage gegen Aussage genügt, der Rechtsgrundsatz "im Zweifel für den Angeklagten" wurde m. E. nicht beachtet.

Möchte nicht wissen, wieviele ähnlich gelagerte (kleinere) Fälle die einen Hintergrund in Ehe- oder Erbstreiterigkeiten o.ä. haben, wohl in der Psychiatrie weggesperrt sind.

 

Oh ja, ich kann mir auch gut vorstellen das es da einige gibt.

Wobei, mir fallen grade ein paar Leute ein, die würde ich lieber da drinnen sehen als hier draußen in der "freien Welt"

 

Die können dann von mir aus auch ihre Autotür mitnehmen, damit sie das Fenster runterkurbeln können, wenn ihnen zu heiss ist.

Interessant auch, was eine Unterbringung in der Forensik kostet. Die zahlt ja nicht irgendeine Krankenkasse sondern der Steuerzahler bzw. die Länder.

Was kostet ein Therapieplatz und wer bezahlt ihn?
ambulante Psychotherapie:
mindestens ca. 300 Stunden a 80 € = ca. 24.000 €
(Kostenträger: evtl. Krankenkasse, ansonsten ungeklärt, selbst wenn es sich um eine Gerichtsauflage handelt!)

Stationäre Therapie in der forensischen Psychiatrie:
220 € pro Tag über ca. 4 Jahre = ca. 320.000 €
(Kostenträger: Bayer. Gesundheitsministerium)

Justizvollzugsanstalt:
ca. 70 € pro Tag über z.B. 4 Jahre = ca. 100.000 €
(Kostenträger: Bayer. Justizministerium).

 

Quelle: Klinikum München Ost
Die dort angegebenen Tagessätze beziehen sich zwar auf Sexualstraftäter, aber ich gehe mal davon aus das die Tagessätze auch für andere Insassen angesetzt werden können.
http://www.iak-kmo.d...info/sinfo.html

Laut Wikipedia, Stichwort "Maßregelvollzug" ist eine Zunahme der Einweisungen und der Rückgang von Entlassungen auch in mehreren Ländern Europas zu beobachten.
2011: 9.974 Personen
Quelle: http://de.wikipedia....Maßregelvollzug

Bei ca. 220 Eur Tagessatz und ca. 10000 Personen sind das pro Tag ca. 2,2 Mio - für ein Jahr hochgerechnet ca. 792 Mio Eur.

Und die zahlt nicht das einweisende Justizministerium, sondern das Gesundheitsministerium des jeweiligen Landes.
Jetzt verstehe ich, warum sich da sieben Jahre niemand aufgeregt hat.

Krankenkassen würden - so denke ich zumindest - Gegengutachter stellen, um den Mann so schnell wie möglich da wieder rauszubringen um nicht 220 Eur pro Tag berappen zu müssen.

Dem Nürnberger Kaufmann wurde damals vor allem wegen seiner Schwarzgeld-Vorwürfe gegen die Bank eine wahnhafte Gedankenwelt attestiert. Unter dem Punkt "neue Beweise und Tatsachen" führt Strate nun unter anderem den Revisionsbericht der Hypovereinsbank aus dem Jahr 2003 an. Darin soll stehen, dass alle Vorwürfe, die Mollath damals gegen die Bank erhoben hat, stimmen.

 

 

Die Regensburger Staatsanwaltschaft hat einen Antrag auf Wiederaufnahme des Verfahrens eingereicht.

Das teilte das Oberlandesgericht Nürnberg mit. Der Fall könnte damit komplett neu aufgerollt werden.

 

Staatsanwaltschaft beantragt Neuaufnahme des Verfahrens

 

Ich drücke ihm die Daumen.

Und wenn demnächst mal wieder Herr Putin zu Gast bei Frau Merkel ist und diese ihn auf die Inhaftierung von "Pussy riot" und an die Menschenwürde erinnert, dann könnte Herr Putin kontern, dass im "Schurkenstaat" Bayern bei haaresträubender Beweislage (Aussage gegen Aussage) wegen Justiz- und Psychiatriewillkür jederzeit Leute sogar zu 7 Jahren Zwangspsychiatrie verurteilt werden können und selbst nach mehrfachen Landtagsdebatten nicht freikommen.

 

Da lebt man ja in Russland sicherer.

Da lebt man ja in Russland sicherer. http://1.2.3.12/bmi/www.tom-next.com/community/public/style_emoticons/default/cool.gif

 

LOL, war schon immer gefährlich den falschen Leuten auf die Füße zu treten.

 

btw.

Ich glaube mittlerweile - trotz sehr ausführlicher Berichtserstattungen über fast jedes erdenkliches Thema, Aufdeckungs Journalismus, Wikileaks usw; dass man froh sein sollte, dass man trotzdem nicht alles weiß / wssen kann.

 

Es gibt doch diesen schönen Sprüche

 

"Sie behandeln den Falschen, das Problem sind die Normalen"

"Die Irren sind in Wirklichkeit die Normalen, aber keiner will es wahrhaben"

"Um die Normalen verstehen zu können, muß man erst die Irren studiert haben"

 

Wenn man sich das Weltgeschehen so ansieht, habe ich manchmal das Gefühl, da ist ne`Menge Wahrheit drin versteckt...

Jetzt um 22:45 kommt eine Doku im Ersten.

War natürlich sehr einseitig die Doku. Wobei sich ja aber schon einige Leute um ihn versammelt haben.

Mal sehen wie das jetzt Wellen schlägt. Vieleicht nicht so wie nach der Amazon-Doku aber der Stein rollt. Im Netz war er ja schon länger Thema.

 

Leider gibts einen Unterschied zwischen Recht haben und Recht bekommen.

@ Rumpel

 

leider ist das kein Fall von "Recht haben - Recht bekommen" ( summa ius summ iniura - höchstes Recht ist höchstes Unrecht ) sondern ein Fall von Rechtsbeugung, wie es auch RA Strate sieht.

Was ist der Unterschied? Bei Alternative eins werden z.B. Paragraphen so filigran eingesetzt, dass das Gegenteil der Gesetzesnorm herauskommen kann. Bei Rechtsbeugung ( § 339 StGB i.V.m. § 12 StGB ) wird das Gesetz bewusst falsch oder gar nicht angewendet.

 

Gruss TGOS

Naja das wird ja jetzt Wörterreiten?

 

Er hat ja Recht, aber er hat keins bekommen.

Was er zum Schwarzgeld sagte war wohl nicht falsch (besagt ja sogar der Bericht der Bank), aber bekommen hat er das Recht nicht. Seine Anzeige wurde einfach unter den Tisch fallen gelassen.

 

Aber alle Wege führen ja nach Rom ..

Seine Anzeige wurde einfach unter den Tisch fallen gelassen.

 

Warum ist die Frage bzw. Qui bono?

 

Wenn Du das beantworten kannst, dann bist Du den eigentlichen Tätern auf der Spur.

Aber ahnden wird das niemand, denn die Obrigkeit richtet sich nicht selbst.

Der Mollath kann froh sein wenn er bald (in ein paar Jahren?) auf freiem Fuß ist.

Der Mollath kann froh sein wenn er bald (in ein paar Jahren?) auf freiem Fuß ist.

Ne' ganz traurige Geschichte, eigentlich kann er jetzt schon froh sein, dass er es soweit in die Tagesmedien geschafft hat.

Ich möchte gar nicht wissen, wie hoch die Dunkelziffer bei solchen Zwangsverwahrungen ist.....

http://www.br.de/nachrichten/mittelfranken/mollath-landtag-untersuchungsausschuss-100.html

 

Nächsten Dienstag (11.06.13) soll Gustl Mollath vor dem Untersuchungsausschuss in Bayerischen Landtag aussagen. Der 56-Jährige soll darlegen, wie seine Auseinandersetzung mit Justiz und Steuerfahndung vor einem Jahrzehnt ablief.

 

http://www.welt.de/regionales/muenchen/article116814985/Mollath-darf-vor-bayerischem-Landtag-sprechen.html

Er soll 2,5 Stunden vor dem Untersuchungsausschuss reden dürfen.

 

Ob das so gut ist ?

Er befindet sich doch in einem laufenden Wiederaufnahmeverfahren, da kann der Schuss aber schnell nach hinten losgehen.

 

 

Ich finde das gut. Sind denn alle, die in dem Wiederaufnahmeverfahren tätig sind, wirklich unbefangen?

 

Lutz

Ich finde das gut. Sind denn alle, die in dem Wiederaufnahmeverfahren tätig sind, wirklich unbefangen?

 

Lutz

 

Das will ich mal für Mollath hoffen.

 

Aber das meinte ich nicht.

Ich glaube, wenn ich für 7 Jahre zwangsweise weggesperrt worden wäre und mich dann in einem laufenden Verfahren vor dem Landtag zu dem ganzen Geschehen äußern könnte, dann könnte ich mich wohl emotional kaum noch beherrschen. Danach würden sie mich wohl für immer wegsperren.

 

Ich will mal hoffen, daß Mollath die Nerven behält, nicht daß ihm später im Wiederaufnahmeverfahren evtl. irgendwelche unbedachten Äusserungen zu seinen Ungunsten ausgelegt werden können.

es brauchen nicht alle unbefangen sein - und werden es auch nicht

die Staatsanwaltschaft ist Befehlsempfänger - siehe Organisation / Weisungsrecht

http://de.wikipedia.org/wiki/Staatsanwaltschaft_(Deutschland)

der RA muss die Interessen des Mandanten vertreten

http://de.wikipedia.org/wiki/Parteiverrat

auf das Richterkollegium kommt es an - dieses soll neutral alle Argumente / Beweise gegeneinander abwägen und zu einem Urteil kommen.

zu hoffen bleibt, dass er an Richter und Beisitzer gelangt, die das auch so sehen und nicht andere Interessen verfolgen.

 

Gruss TGOS

http://www.stern.de/panorama/polizei-posse-in-bayern-sagt-man-mollath-ist-man-staatsfeind-2023309.html

Die zwei Männer kamen ihr gleich verdächtig vor. Wer betrachtet schon so lange die Blumen im Vorgarten?
...
"Ich habe einen Fehler gemacht", sagt Gresser am Dienstag gegenüber stern.de. "Ich habe in dem Tweet den Namen Mollath erwähnt."
...
In dem inzwischen gelöschten Tweet schrieb Gresser: "Wann Mollath freikommt? Diese Frage könnte man Frau Merk am Mo. 10.06.13 um 19 Uhr im Landgasthof Hofolding stellen."
...
Mehr nicht. Doch zwei Reizwörter trafen auf 140 Zeichen aufeinander: Der Name des höchst umstrittenen Psychiatriefalls Gustl Mollath und der bayerischen Justizministerin Beate Merk.
...
"Das kann doch nicht sein: Kaum sagt man den Namen Mollath, wird man zum Staatsfeind erklärt wird", sagt Gresser.
...
Ein Tweet, ohne Beleidigung, ohne Drohung, ohne Beschuldigung – und trotzdem steht die Polizei auf der Schwelle?

 

http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.weil-sie-sich-fuer-mollath-stark-machte-professorin-bekommt-wegen-mollath-tweet-polizeibesuch.e02e23ed-b694-430b-9ec4-e29fd06e2a3f.html

 

https://twitter.com/UrsulaGresser

 

http://gutjahr.biz/2013/06/mollath-polizei/

 

ohne Worte, damit nicht am nächsten Morgen CIA, Stasi, MAD, Mossad, KGB etc. die Gänseblümchen meines Vorgartens betrachten

Ironisch kommentierte Gresser den Polizeibesuch auf dem Kurznachrichtendienst: "Sie wollen dem Justizministerium etwas sagen? Kein Termin? Es reicht, wenn Sie es twittern. Man kommt dann zum Gespräch zu Ihnen!" Der Vorfall sei "wie der Besuch von Marsmännchen" gewesen, so Gresser. "Da war ich platt.“

http://www.rosenheim24.de/news/deutschland-welt/wegen-mollath-tweet-polizei-csu-mitglied-2950122.html

Mollath hat vor dem Untersuchungsausschuss die Nerven behalten:

 

http://www.sueddeutsche.de/bayern/mollath-vor-untersuchungsausschuss-lieber-gefaengnis-als-psychiatrie-1.1693513