https://pbs.twimg.com/media/ER4PRHZXYAAktlh.png

Danke erstmal für Dein ausführliches Statement

Objektiv beurteilen können dieses Thema Wissenschaftler wohl am ehesten. Daher wäre meine Antwort wissenschaftliche Quellen bzw Medien die wissenschaftliche Fakten gut zusammentragen.

 

Da bin ich völlig konform mit.
Allerdings gibt es sehr wohl Virologen die eine ganz andere Meinung zur aktuellen Situation haben.
Es gibt nun mal nicht nur das RKI und Herrn Drosten, es gibt durchaus noch andere Spezialisten auf diesem Gebiet, nur werden die nicht im Stundentakt durch die Medien gepusht, sondern eher als Verschwörungstheoretiker abgestempelt.

 

Und ja, Dein Wissen über den Corona Virus ist ganz sicher weit fundierter als das meinige, aber darum geht es in dieser Krise nicht in erster Linie, sondern um das was einerseits die Medien weltweit verbreiten, insgesamt mit nachweislich zum Teil falschen Zahlen, bearbeiteten Bildern, Falschnachrichten etc.

All das fördert nicht grade Vertrauen in der Gesellschaft und hat auch etwas mit gelenkter Panikmache zu tun.

Andererseits werden Spezialisten die eine andere Meinung als der Mainstream haben, als Vollidioten dargestellt, Corona Gegnern die Zulassung als Arzt angedroht, Rechtsanwälte erhalten einstweilige Verfügungen usw, usw.

 

Des weiteren wurden niemals zuvor in der Geschichte Sterbezahlen so dermassen deutlich veröffentlicht wie heute (Dank Internet)

Natürlich wurden die Zahlen bei Spanischer Grippe und Pest etc. erhoben, allerdings in einer ganz anderen Relation.

 

Wer ist sich denn als Nicht Mediziner darüber bewusst, das alleine an einer Influenza jährlich zwischen 300 000 und 650.000 sterben? (Weltweit)

Übrigens der grösste Anteil trägt die Risikogruppe der über 65 jährigen....

Wem ist denn des weiteren bewusst, das Jährlich alleine in Deutschland ca. 950.000 Menschen sterben, knapp 650.000 sind davon über 75 ?

 

Diese Zahlen werden aber nicht in den Massenmedien auf der Titelseite publiziert.

Zahlen dieser Art sind eher den Leuten geläufig, die sich thematisch und Beruflich damit befassen.

Und da die Sterbezahlen und Infektionszahlen von Corona niemals in Relation zu anderen Sterblichkeitszahlen gesetzt werden, entsteht ein komplett verzerrtes Bild innerhalb der Gesellschaft.

Und das verursacht sehr schnell den Verdacht, das die Medien das sehr wohl lenken.

 

Wo wird in den Corona Sterbezahlen unterschieden, ob diese Menschen mit oder an Corona gestorben sind ?

Sicherlich wird es Quellen geben, jedoch nicht in den Nachrichten für Otto Normalbürger, der sich nur mal kurz im Fernsehen über den Stand der Dinge informieren möchte.

Seine eigene Meinung bildet er sich aber genau über dieses Medium und eben der Mainstream Presse.

Es fällt schwer zu glauben, dass die Presse da nicht doch meinungsbildend die Masse prägt.

 

Wenn jemand Krebs hat und eine Lungenentzündung bekommt und verstirbt, ist er dann an Krebs gestorben oder an der Lungenentzündung ?

Eine wichtige Frage der Unterscheidung, allerdings publiziert die Presse diesen entscheidenden Unterschied zur Meinungsbildung zu null...

Warum nicht ?

 

Und nochmals, es gibt keine einzige alleinige Wahrheit, (Wissenschaftlich betrachtet in Bezug auf die Eigenschaften des Corona Virus aber sicherlich schon)

Das glaube ich den Fachleuten auch ungesehen.

Es geht aber in dieser Krise nicht nur um die Eigenschaften eines Krankheitserregers, sondern auch um dessen, was Politik, Medien und die Gesellschaft daraus machen.

Und es wäre nicht das erste mal.in der Geschichte, dass Menschen, Umstände oder Informationen dazu benutzt werden, entsprechend zielgerichtet und zweckentfremdet instrumentalisiert zu werden.

 

Das sollte vielleicht ein jeder im Hinterkopf haben, wenn er sich Nachrichten aus welcher Quelle auch immer zu Gemüte führt.

 

Und eines ist doch mal ganz sicher.

Die Mainstream Medien werden immer stärker sein und mehr Beachtung finden als jeder "Verschwörungstheoretiker"

Letzterer könnte 200.000 Follower haben, es würde nicht ausreichen um die Masse ähnlich stark zu bewegen wie ARD/ZDF usw.

Diesbezüglich ist es dann doch ein Spiel von David gegen Goliath, selbst wenn man der Verschwörungstheorie anhängen sollte.

 

Aber mir persönlich passt es schon mal gar nicht, das weltweit hunderttausende Demonstranten als Vollidioten dargestellt werden, als wenn das alles nur die wären, die Null Ahnung haben, dieser Erklärungs und Lösungsansatz ist mir dann doch zu simpel

Und mit welcher brutalen Gewalt einige Uniformierte auf normale Bürger innerhalb der Corona Krise reagieren, gefällt mir noch weniger.

 

my 2 cents

Heute mittag zur Abwechslung mal wieder bei meinem (ehemaligen) Friseur vobeigeschlendert. Vor zwei Wochen um die gleiche Zeit waren alle vier Frisierstühle besetzt und alle Mitarbeiter im Einsatz. Und heute? Nur ein Stuhl besetzt, die restlichen drei frei. Bei anderen Friseuren heute genau das gleiche Bild. Offenbar ist der Backlog schon abgearbeitet. Wie es in den nächsten Monaten wohl weitergeht?

Jetzt wird's spannend:

 

https://www.n-tv.de/panorama/Thueringen-schafft-Corona-Regeln-ab-article21799276.html

 

Was machen die anderen Länder? Wie reagiert das Kanzleramt?

Großes Geschrei, wie unverantwortlich das alles ist?

Großer Jubel bei Handel und Gastronomie: wir wollen jetzt auch, und zwar bundesweit?

 

Und wie sehen die Leute das? Gerade jetzt, wo man doch mit Mühe in harter zweimonatiger Arbeit den Menschen eingebläut hat, Mindestabstand und Maskenpflicht seien das Wichtigste überhaupt? Ist der Virus in Thüringen besiegt? Alle Viren ausgerottet? Und wie soll verhindert werden, daß er nicht heimlich über die Landesgrenze wieder eingeschleppt wird?

 

Fragen über Fragen....

Fragen über Fragen....

 

Seltsame Gelassenheit, wenn man sich in Erinnerung ruft, mit welchen Argumenten die Leute in die heimische Verbannung geschickt wurden.

 

Der Angstgegner scheint sich aus dem Staub gemacht zu haben. Würde man nun noch die EndlosTV-Corona-Schleifen aus den Hauptprogrammen verbannen, wäre bald wieder alles wie vorher und man könnte Studentengenerationen damit beauftragen, den 8-Wochen-Krieg aufzuarbeiten.

Paar Sachen werde ich vermissen, bei anderen wiederum kann man sich nur wünschen, dass diese sich wenigstens als schlechtes Beispiel klassifizieren, damit man später darauf referenzieren kann.

 

Übrigens: RE Neue Hygienestandards - Autobahnparkplätze scheinen Virenfreie Enklaven zu sein. An denen ist die Corona-Welle vorbeigerollt. IST (Nach Corona) = IST (Vor Corona).

 

Nach Ramelow-Vorstoß: Bayern droht mit Gegenmaßnahmen

 

Bayerns Innenminister Joachim Herrmann droht Thüringen mit Gegenmaßnahmen zu den in Aussicht gestellten Lockerungen der Corona-Schutzmaßnahmen. «Die Vorschläge von Ministerpräsident Ramelow sind unverantwortlich», sagte der CSU-Politiker den Zeitungen der Funke-Mediengruppe (Dienstag). Man werde die weitere Entwicklung in Thüringen sehr genau im Blick haben, «um in Bayern im Zweifel gegenzusteuern». Herrmann sagte weiter: «Wir werden sicher nicht tatenlos zusehen, wie Ramelow große Erfolge im Kampf gegen das hochgefährliche Corona-Virus sorglos zunichtemacht.»

 

https://www.welt.de/vermischtes/live206935325/Corona-live-WHO-setzt-klinische-Tests-mit-Hydroxychloroquin-aus.html

 

Ach, habt Ihr Bayern es doch gut. Endlich wieder innerdeutsche Grenzkontrollen, sperrt's aus die Thüringer und Sachsen! Bei solch einem Innenminister hat der "hochgefährliche Corona-Virus" wirklich nichts mehr zu lachen.

 

Wir machen jetzt DDR Reloaded, nur mit umgekehrten Vorzeichen: früher durfte kein Ossi raus nach Bayern, jetzt darf keiner mehr rein.

Ich fände es wäre an der Zeit, dass die Politiker ihre Elfenbeintürme verlassen und sich unters Volk mischen.

Irgendwie scheint man am "Verunsicherungs-News-Produktionsenthusiasmus" Gefallen gefunden zu haben. Dabei wäre es so wichtig, dass man den Menschen Perspektiven aufzeigt.
Der wirtschaftliche Kollaps wird nicht zu verhindern sein, wenn keiner der Entscheidungsträger etwas richtig weiß bzw. beurteilen kann und auf fundiertem Halbwissen eine (Gegen-/)Maßnahme nach der anderen beschlossen wird, ohne die komplexen Hintergründe und Verzahnungen auch nur ansatzweise durchdrungen zu haben. Die wirtschaftlichen Kreisläufe kommen erst dann wieder in Schwung, wenn die Menschen das Vertrauen zurückgewonnen haben. Und Vertrauen richtet sich nicht nach einem Datum, einer Uhrzeit oder irgendwelchen Grenzen. Da spielen Ängste und Befindlichkeiten eine weit größere Rolle.

Corona ist schon lange keine Pandemie mehr im klassischen Sinne, sondern eine Sandbox zum Austesten von teilweise wirr daherkommenden Kommunikationsspitzkehren. Politik, Medizin, Medienschaffende - jeder darf mal ins Horn blasen.
Warum muss man jetzt die in Thüringen getroffene Entscheidung wegdissen? Vielmehr sollte man das Experiment erlauben und genau hinschauen, was im Anschluss passiert.

Das ist doch vollkommen in Ordnung. Wir befinden uns seit 2 Monaten in einem Testballon, von dem noch nicht mal die Wissenschaftler sich einig sind, was hilft und was nicht. Was ist also die Alternative - Testen, Testen, Testen. Aber nicht auf Viren, sondern das was mglw. unter berücksichtigung aller bekannten Risikoparameter funktioniert und was nicht.

 

Und wenn man hier (ist nur ein Bsp) zwischen den Zeilen ließt, drängt sich die Frage auf, ob das Recht auf authentische und objektive Berichterstattung nicht im Grundrecht verankert werden sollte.

 

 

https://www.tagesspiegel.de/politik/charite-virologe-gegen-boulevard-blatt-warum-drosten-die-bild-zeitung-so-scharf-angeht/25858488.html

Hier der Verweis auf den Artikel der BILD.
Wiedermal ein Bsp. wie aus Freunden Feinde werden und wer wirklich Macht im Land hat.

 

https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/fragwuerdige-methoden-drosten-studie-ueber-ansteckende-kinder-grob-falsch-70862170.bild.html

 

 

Abgesehen davon, dass es irgendwie irre ist, dass Virologen sich motiviert fühlen - anstatt sich um wichtigere Dinge zu kümmern - jetzt auch noch die Seiten hin zu den Influencern wechseln, um sich via "Twitter & Co. Reichweite zu verschaffen, muss man sich echt nicht wundern, dass immer mehr Leute ohne Alu-Helm-Bezug auf die Straße gehen.

 

Jup, finde auch wir sollten es wie die Russen oder Brasilianer machen: einfach mal das Virus machen lassen.

Da passiert nicht viel, die Zahlen sprechen doch ein eindeutige Sprache: hartnäckig versuchen sie die USA von Platz 1 zu verdrängen,

aber da ist nix zu machen, die haben sich da festgebissen, trotz einiger Massnahmen.

Wie führt man jetzt eigentlich noch mal den Beweis, dass bei uns die Zahlen relativ niedrig ausfielen, wegen oder trotz der Massnahmen?

Ach egal, das wäre in etwa genauso gelaufen.

Alles übertriebene Panikmache der Medien ...

Jup, finde auch wir sollten es wie die Russen oder Brasilianer machen: einfach mal das Virus machen lassen.

Da passiert nicht viel, die Zahlen sprechen doch ein eindeutige Sprache: hartnäckig versuchen sie die USA von Platz 1 zu verdrängen,

.

 

Deswegen lässt ja auch der Herr Trump weiterhin keine coronaverseuchten Europäer in sein Land - man tut, was man kann.

 

Aber jetzt ist auch mal Schluss mit der Nörgelei. Immerhin soll - huschdipusch - schon Anfang Juli der Soli fallen und nicht erst nächstes Jahr. Hätten wir das ohne Virus auch bekommen? Ebend! Und wenn's ganz gut läuft, wird er sogar für alle Einkommensklassen komplett gestrichen.

Da wird jahrelang gestritten und mit Klagen vor dem Verfassungsgericht gedroht - nichts passiert. Erst der Virus macht's möglich.

Abgesehen davon, dass es irgendwie irre ist, dass Virologen sich motiviert fühlen - anstatt sich um wichtigere Dinge zu kümmern - jetzt auch noch die Seiten hin zu den Influencern wechseln, um sich via "Twitter & Co. Reichweite zu verschaffen, muss man sich echt nicht wundern, dass immer mehr Leute ohne Alu-Helm-Bezug auf die Straße gehen.

 

Ich kann den aber verstehen, er sagt ja selbst er hat besseres zu tun aber wenn man von der Bild bedroht wird innerhalb einer Stunde zu Kritiken Stellung zu nehmen welche nur zum normalen wissenschaftlichen Prozess gehört (Preprint) dann würde ich das auch mal klarstellen. Außerdem haben die Kollegen welche die Bild als vermeintliche Kritiker deklarieren wollte sich selbst teilweise extra bei Twitter angemeldet um Drosten zu verteidigen.

https://www.n-tv.de/panorama/Drosten-wehrt-sich-gegen-falsche-Kritik-article21803296.html

https://twitter.com/c_drosten/status/1264934434756755456

 

Bild weiß natürlich das Drosten-Bashing viel geklickt wird, geht eben um Geld, künstlich erzeugter Rufmord ist lukrativ. Das füttert natürlich die "Pankikmache" Fraktion und führt auch dazu, dass kein Transfer von wissenschaftlichen Fakten stattfinden kann, da es gar nicht gewollt ist, die Schlagzeile ist wichtig nicht die Fakten.

 

Und wenn man hier (ist nur ein Bsp) zwischen den Zeilen ließt, drängt sich die Frage auf, ob das Recht auf authentische und objektive Berichterstattung nicht im Grundrecht verankert werden sollte.

 

Man kann ja mal träumen ;-)

 

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Aber nochmal grundsätzlich zur Übertragung, die aktuellen Erkenntnisse sind, dass gerade einmal ca. zehn Prozent aller Coronafälle durch direkten Kontakt mit Gegenständen oder Menschen ausgelöst wird. Bedeutet also im Umkehrschluss, 90% der Infektionen gehen per Luft also Tröpfchen und Airosole. Die Aerosol-Übertragung soll Ursache für knapp die Hälfte aller Luft-Infektionen sein.

 

bedeutet also ungefähr:

 

10% Schmierinfektio

45% Airosol

45% Tröpfchen

 

es gibt doch jetzt auch dieses krasse Beispiel wo eine einzige Person eines Chors den kompletten chor infiziert hat obwohl sie total aufgepasst haben:

 

"Sie wussten von den vielen Toten in New York, sie wussten, dass das neue Coronavirus Sars-CoV-2 eine potenzielle Gefahr darstellte. Deshalb trafen sie Vorsichtsmaßnahmen, bevor sie sich im US-Bundesstaat Washington zusammenfanden. Desinfektionsmittel standen bereit - und alle verzichteten, wie sie es zuvor per Mail abgesprochen hatten, auf Hugs and Kisses zur Begrüßung: Umarmungen und Küsschen waren verboten.

Doch die Probe entwickelte sich trotzdem zum Desaster. Ein Sänger war mit Sars-CoV-2 infiziert zur Probe erschienen, am Ende waren 53 der 60 Probenteilnehmer krank."

"Drei Sänger kamen ins Krankenhaus, zwei sind gestorben."

"Dass sich das Virus während einer einzigen Probe derart massiv verbreitete, ist in den Augen vieler Fachleute ein weiteres Indiz für eine besonders unangenehme Eigenschaft von Sars-CoV-2: Sie gehen davon aus, dass sich das Virus nicht nur durch Niesen, Husten und feuchtes Sprechen, die Tröpfcheninfektion, verbreiten kann, sondern auch in Form eines Aerosols. "

https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/coronavirus-uebertragung-aerosole-1.4907751

https://www.n-tv.de/wissen/Sprechen-stellt-womoeglich-groesste-Gefahr-dar-article21780323.html

 

Diese Erkenntnis ist ganz wichtig und bedeutet, man muss das differenziert angehen und zwar die Gefahr strikt zwischen Innen- und Außenraum unterschieden!

Differenziert angehen ist zwar nicht so in Mode denn die Leute scheinen sich von einer Artikulation eines Trumps oder der Bild eher angezogen zu fühlen als eines Drosten. Aber man sollte im Hinterkopf behalten, dass wir jetzt vom Sommer extrem profitieren werden aber das es danach zu einem Winter kommt und dann der Faktor "Innenraum/Airosol" wieder greifen wird.

 

 

ps @Mako: Olaf Scholz soll als Kanzlerkandidat in Position gebracht werden, also wir sind eh am A....

https://www.n-tv.de/politik/politik_person_der_woche/Olaf-Scholz-soll-Kanzlerkandidat-werden-article21803949.html

Ich staune eigentlich das Reden Tratschen Labern noch nicht auf die Idee eines Corona Big Brother Container gekommen ist.

 

30 Leute, bisher nicht getestet, aber angebliche Alu Hut Träger. (Ohne Maske, Küssen usw. erlaubt)

und 30 Leute alle bisher negativ getestet und von Corona überzeugt. (Mit Maske, Desinfektions Duschen de Luxe etc.)

Risikogruppen haben keinen Zugang in den Container.

Zeitraum 4 Wochen.

 

Ist denn eigentlich keinem bewusst, das die Einschalt Quoten durch die Decke gehen würden ?

 

Makaber ?

Ganz sicher.

Allerdings nicht makaberer, als das was die Politik und Polizei unter dem Schirm "der Gesundheitlichen Sicherheit für den Bürger" mit zweierlei Maß bemessenen dem Volk verkaufen will....

 

Und Hey RTL, die Idee und der Besitz des geistigen Eigentums ist bereits rechtlich abgesichert, kommt also nicht ohne sehr guten Rechtsbeistand auf komische Ideen

Aber nochmal grundsätzlich zur Übertragung, die aktuellen Erkenntnisse sind, dass gerade einmal ca. zehn Prozent aller Coronafälle durch direkten Kontakt mit Gegenständen oder Menschen ausgelöst wird. Bedeutet also im Umkehrschluss, 90% der Infektionen gehen per Luft also Tröpfchen und Airosole. Die Aerosol-Übertragung soll Ursache für knapp die Hälfte aller Luft-Infektionen sein.

 

 

bedeutet also ungefähr:

 

10% Schmierinfektio

45% Airosol

45% Tröpfchen

 

Das hieße dann also,das ganze Maskentheater und Mindestabstände könnte man sich sparen. Es käme vielmehr darauf an, daß sich möglichst nicht mehr als eine Person in einem geschlossenen Raum befindet. Würde dann also bedeuten:

 

Nie wieder Massenverkehrsmittel (nie wieder ICE, nie wieder Flugzeug, nie wieder Bus und Bahn)

Nie wieder Gottesdienste (außer unter freiem Himmel)

Nie wieder Theater- und Konzertbesuche (außer Freiluftveranstaltungen)

Nie wieder Kino (außer Autokino)

Nie wieder Restaurants, Bars, Clubs, Diskotheken

Nie wieder Großraumbüros

Nie wieder Kaufhäuser, Supermärkte, überhaupt alles, was es an Läden gibt, wo man reingehen muß

Nie wieder Ämter, Bankfilialen usw.

 

Na - da steht der Volkswirtschaft ja einiges bevor. Auf eine solche Organisation ist sie ja überhaupt nicht eingerichtet.

Überhaupt gehe ich für die Zukunft - mit und ohne Corona - von einer immer weiteren Virtualisierung des täglichen Lebens aus, durch das eine ganze Reihe von heutigen Problemen gelöst werden. Von der Viren- und Krankheitenübertragung über Klimaerwärmung, Umweltverschmutzung, Naturzerstörung durch Verkehr und Tourismus bis hin zur Bevölkerungsexplosion - die Technologie der Zukunft wird's alles meistern.

 

Zum Beispiel Tourismus: in Zukunft kann man virtuell in fotorealistischer Qualität und in 3D virtuell jeden Ort dieser Welt besuchen - bei jedem Wetter, zu jeder Tageszeit und in jedweder Perspektive. Man kann durch Städte und über Landschaften fliegen, völlig ungestört Kirchen und Museen besuchen usw. Man kann auch seine Freunde mitnehmen, die an völlig verschiedenen Orten dieser Welt sitzen und realtime an die große Datenleitung angeschlossen sind. Die sieht man dann auch live so wie sie gerade sind. Unsere Urenkel werden mit völligem Unverständnis fragen, wie unsere Generation sich noch in so ein enges Flugzeug quetschen musste, um stundenlang unterwegs zu sein um irgendwo hin zu kommen...

 

Gleiches gilt für die Arbeit - auch da ist man mit den Kollegen gemeinsam in 3D in einem virtuellen Büro zusammen. Messen und Kongresse finden auf dieselbe Weise statt. Auch die virtuelle Schulklasse wird dann so aussehen. Einkaufen gehen tut man sowieso nicht mehr.

 

Die Autos der Zukunft sind eher rollende Sitz-, Ess- und Schlafkabinen, die einen selbständig hinfahren, wo man möchte. Am Steuer sitzt niemand mehr, zumal es auch gar keins mehr gibt. Parkplatzprobleme gibt es auch nicht mehr, da nach dem Ausstieg am Zielort das Auto sich selbständig irgendwo einen freien Platz sucht und wieder angefahren kommt, wenn man weiter möchte.

Das hieße dann also,das ganze Maskentheater und Mindestabstände könnte man sich sparen. Es käme vielmehr darauf an, daß sich möglichst nicht mehr als eine Person in einem geschlossenen Raum befindet. Würde dann also bedeuten:

 

Nie wieder Massenverkehrsmittel (nie wieder ICE, nie wieder Flugzeug, nie wieder Bus und Bahn)

Nie wieder Gottesdienste (außer unter freiem Himmel)

Nie wieder Theater- und Konzertbesuche (außer Freiluftveranstaltungen)

Nie wieder Kino (außer Autokino)

Nie wieder Restaurants, Bars, Clubs, Diskotheken

Nie wieder Großraumbüros

Nie wieder Kaufhäuser, Supermärkte, überhaupt alles, was es an Läden gibt, wo man reingehen muß

Nie wieder Ämter, Bankfilialen usw.

 

Na - da steht der Volkswirtschaft ja einiges bevor. Auf eine solche Organisation ist sie ja überhaupt nicht eingerichtet.

 

Das Maskentheater ist allerdings genau das einzige was bei den genannten Dingen hilft. Im Außenraum ist Maske nicht unbedingt nötig aber im Innenraum macht die Maske den Unterschied. Maske tragen ist im Sommer nur temporär wenn man drin ist nötig was ja schön ist aber ich denke im Winter wird es tatsächlich wieder zum Problem da zwangsläufig mehr in den Innenräumen stattfindet.

 

Zu Gottesdiensten gibt es inzwischen auch einige Beispiele

https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-virus-frankfurt-gottesdienst-infektionen-100.html

https://www.pz-news.de/baden-wuerttemberg_artikel,-Treffen-von-evangelikaler-Gemeinde-beschleunigte-Corona-Ausbreitung-in-Frankreich-Elsass-mit-ueber-_arid,1428778.html

 

Mit den Ämtern hab ich jetzt meine Erfahrung gemacht, da hat es sich jetzt so verändert: früher war der Sachbearbeiter einen halben Tag nicht erreichbar weil der Kaffee verschüttet wurde, jetzt überhaupt nicht mehr, Corona ist für die eine dankbare Ausrede so gut wie gar nicht mehr arbeiten zu müssen. Ich frag mich immer wie diese Leute in der freien Marktwirtschaft überleben würden, diese Ämter sind echt wie Sozialhilfe für Menschen die für eine Arbeit bezahlt werden die sie nicht ausführen.

 

 

Was den technologischen Fortschritt angeht kann ich mir es auch vorstellen, dass es eine Art Globalisierung im virtuellen Bereich gibt aber eine ent-Globalisierung im physischen Bereich.

Ich hab allerdings auch die Befürchtung, dass die ganzen Möglichkeiten durch den Fortschritt wie KI usw nicht der breiten Masse zu gute kommen sondern eher dazu genutzt wird die Menschen noch smarter auszubeuten. Viele als innovative Änderungen deklarierte Dinge sind einfach nur komplizierter und teurer und haben es am Ende auf die Daten abgesehen. Außer im medizinischen Bereich kenne kaum eine Entwicklung in den letzten Jahren die irgendwie der breiten Bevölkerung wirklich direkt nützt.

https://www.heise.de/news/Missing-Link-Wie-KI-das-menschliche-Handlungsvermoegen-untergraebt-4726359.html

Das Maskentheater ist allerdings genau das einzige was bei den genannten Dingen hilft.

 

So, und ich dachte immer, wenn man hustet oder niest, gehen die infizierten Tröpfchen oder Aerosole durch die Stoffmasken durch, zumindest haben das doch Versuche ergeben. Das einzige, was wirklich hilft, sind die ABC-Schutzmasken, wie wir sie beim Militär früher hatten, die sind wirklich komplett dicht und die Atemluft wird gefiltert. Aber wer hat sowas bzw. zieht die schon auf?

Egal auf welcher Seite man sich selbst gerade argumentativ einordnet - Eines scheint offensichtlich zu sein: Die Börsen antizipieren weder eine 2. Welle noch irgendwelche nationalen oder internationalen Verwerfungen.

Bei BMW hier um die Ecke spricht man dagegen von möglichen Entlassungen, eine Steigerungsform wirtschaftlicher Einschnitte, die die Region hier seit Jahrzehnten nicht mal mit einem bestimmten Ereignis assozieren konnte.

Irgendwie ist alles ziemlich verrückt.
Ich kündige jetzt erst mal mein Netflix Abo und subscribe bei Cashkurs . Irgendeiner muss wissen, was hier für Mächte am Werk sind.

Die ganzen Masken schützen natürlich unterschiedlich gut aber eine "schlechte Maske" ist immer noch viel besser als keine Maske. Die Masken schützen in erster Linie vor der Verbreitung durch den Träger. Es ist ja so die 10% Superspreader stecken 80% an. Das Risiko in Innenräumen ist 19 Mal größer als im Freien. Bei einer Studie sind 318 Ausbrüche mit mindestens drei Ansteckungen nur ein einziger nicht auf Kontakte in Innenräumen zurückzuführen.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.04.20053058v1

 

Also Masken sind das einzige was in Innenräumen dafür sorgen kann, dass die wenigen Superspreader (die man ja leider nicht als solche erkennt) nicht größere Gruppen anstecken.

 

 

@whipsaw

ich hätte auch nicht gedacht, dass die Börsen die Realwirtschaft so komplett ignoriert. Von Munger bis Buffet sowie einige von Blackrock und Goldman sind nicht investiert und halten erst mal Flüssiges, so hab ich es auch gesehen, aber damit liegt man vielleicht falsch. Aktuell ist man schon aus den Seitwärtskanälen von DAX DJ usw sogar nach oben ausgebrochen. Kann natürlich sein, dass im Winter die 2.Welle kommt und dann die Börsen auch mal reagieren aber vielleicht unterschätzt man den Einfluss der Zentralbanken. Immobilien sind immer noch überkauft, Zinsen sinnlos, das Geld will irgendwo hin, also Aktien..., vielleicht ist der Grund das es einfach keine Alternativen mehr gibt wo man sonst das Geld noch hin stecken kann.

Das Learning ist doch mal wieder, dass fundamentale Daten einfach völlig egal sind.

Ich sehe es immer mehr so: Einfach in den Kursdaten statistische Vorteile suchen, alles Weitere stiftet keine Verbesserung des Edges, so zumindest immer stärker meine Erkenntnis.

Bearbeitet 27. Mai 20206 Jr. von Forex1+

Es könnte auch schlicht und einfach sein, daß die Marktteilnehmer nach anfänglicher Unsicherheit über die Gefährlichkeit des Virus realisiert haben, daß dieser keine Bedrohung für die Menschheit darstellt und es daher früher oder später mit der Wirtschaft wieder bergauf geht. Die aktuellen Einbrüche infolge des Lockdowns sind für die Anleger schon Schnee von gestern.

Ein weiterer Corona-Toter!

 

Vor zwei Tagen hat es "meinen" REWE-Markt erwischt, bei dem ich seit meiner Ankunft in FFM nahezu ein Jahrzehnt lang treuer Kunde war. Strategisch günstig gelegen an einer U-Bahn Endhaltestelle, mehreren Buslinien-Endpunkten und einer Autobahnauffahrt mit P+R Parkplatz hatte ich - wie viele andere Kunden auch - nach der Arbeit schnell noch einen kleinen Einkauf erledigt. Doch - o weh - seit drei Monaten fährt wegen Corona kaum noch jemand Bus und Bahn, und auf dem Parkplatz, wo schon ab acht Uhr morgens nichts mehr frei war, ist den ganzen Tag über gähnende Leere.

 

Als ich vor zwei Tagen meinen Wocheneinkauf machen wollte (wegen Corona-Maske jetzt auf einmal pro Woche zusammengestrichen), waren dort alle am Einpacken, und an der Eingangstür hing ein großes Plakat mit der Aufschrift: "Wir schließen heute - besuchen Sie unseren Markt...." irgendwo einen Kilometer weiter weg oder so. Tja - was die in der unmittelbaren Nachbarschaft angesiedelten Aldi- und Lidl-Supermärkte über Jahre nicht vermochten - der Coronavirus hat's geschafft.

 

Nun beobachte ich mal mit Interesse, wer sich an die Stelle des REWE-Marktes setzt. Ein Autohaus? Ach nee, die verkaufen jetzt ja auch zwei Drittel weniger. Ein kleines Verteilzentrum von Amazon vielleicht, das wär' doch was. Aber ob die das brauchen? Vielleicht auch ein paar Jahre Leerstand? Wir werden sehen.

Verdammt traurig, aber auch Teil des Realitätschecks, der uns noch bevorsteht.

RE:

 

Ein weiterer Corona-Toter!

Wird der bei Hopkins mitgezählt?

 

Und wie ist eigentlich der Status der 2ten Welle?
Ist die da oder kommt die erst im Herbst oder nächstes Jahr im Frühjahr?
Oder wird es das Vermächtnis von Georg Floyd am Ende dass sein, dass die Geschehnisse in Minneapolis der Trigger dafür sein werden, den Beweis anzutreten, dass die Welt ein Phantom nachgejagt ist oder gar einem Ponzi Scheme aufgesessen ist.
Gefährliche Konstellation - in jedweder Hinsicht.

Darf ich mir was wünschen? Dann gerne bitte, das mit den Pädophilen genauso hart und konsequent verfahren wird, wie mit Corona.
Da könnte sich die Politik beweisen, dass ihr etwas wichtig ist ....

Wird der bei Hopkins mitgezählt?

 

Das hoffe ich doch, und zwar gleich mit dem Faktor 10, denn die ganzen (ehemaligen) Angestellten müssen ja alle mitgezählt werden.

 

 

 

Oder wird es das Vermächtnis von Georg Floyd am Ende dass sein, dass die Geschehnisse in Minneapolis der Trigger dafür sein werden, den Beweis anzutreten, dass die Welt ein Phantom nachgejagt ist oder gar einem Ponzi Scheme aufgesessen ist.

 

Das glaube ich nicht. Zu Beginn der Krise konnte man ja diverse Hypothesen aufstellen, wie zwei Monate danach die Welt aussehen würde. Eine weit verbreitete und auch von mir anfangs vertretene war, daß eine verhältnismäßig schnelle Normalisierung eintreten würde, nachdem die Welt durchschaut hat, daß es mit dem Virus doch gar nicht so dramatisch ist. Doch das passiert so nicht.

 

Vielmehr kristallisiert sich heraus, daß es das nicht erklärte, aber letztlich praktizierte Ziel ist, zuerst den Virus mit Stumpf und Maske auszurotten. Frau Ardern aus Neuseeland hat es geschafft! Nun ist sie zweifelsohne privilegiert mit ihrer Insellage, dennoch wird sie für die nächsten Monate als leuchtendes Vorbild für die ganze Welt gelten. Wir wollen es auch so gut haben wie sie, koste es, was es wolle.

Und wie ist eigentlich der Status der 2ten Welle?

Ist die da oder kommt die erst im Herbst oder nächstes Jahr im Frühjahr?

Oder wird es das Vermächtnis von Georg Floyd am Ende dass sein, dass die Geschehnisse in Minneapolis der Trigger dafür sein werden, den Beweis anzutreten, dass die Welt ein Phantom nachgejagt ist oder gar einem Ponzi Scheme aufgesessen ist.

Gefährliche Konstellation - in jedweder Hinsicht.

 

Eine zweite Welle wird es wahrscheinlich nicht geben u.a. durch den Dispersionsfaktor der positiven Einfluss auf die Kontrollfähigkeit hat (siehe).

 

Nachdem inzwischen bekannt ist, dass die Massenansteckungen nahezu komplett in Innenräumen passieren, würde ich das Aufeinandertreffen von vielen Menschen in der freien Luft (black lives matter Demos) nicht als Beweis gelten lassen Corona als Phantom zu bezeichnen ;-) Wenn sich draußen 10000 treffen ist es vermutlich viel ungefährlicher als wenn sich 100 in einem Raum treffen (Thema 90% Airosol+Tröpfchen).

Dann gehört meine kürzlich aufgestellte These mit den Konzertveranstaltern, zumindest was Open Air angeht, bald der Vergangenheit an.
Freiluftsaison ahead - da darf man gespannt sein, wie sich die einzelnen Lager, Interessensverbände und Lobbyisten jetzt aufstellen werden.
Vermutlich geht es bald los, das Geschrei um die Gleichberechtigung. Die einen dürfen, die anderen nicht....

Für die Wacken-Headbanger sehe ich trotzdem schwarz.
Denen bleibt nur der Balkon, die Boxen aufdrehen und dann richtig Kopfschütteln .

Mit gewissen Richtlinien sollte draußen schon einiges möglich sein. Für Festivals würde ich einfach die Flächen in Quadrate aufteilen wie ein riesiges Schachbrett, jeder Headbanger bekommt ein Quadrat dann einfach Moshpit mit sich selbst

Virologe Streeck kritisiert deutschen Lockdown

https://www.welt.de/wissenschaft/article209299157/Corona-Krise-Virologe-Streeck-kritisiert-deutschen-Lockdown.html

 

„Ich glaube auch weiterhin nicht, dass wir am Ende des Jahres in Deutschland mehr Todesfälle als in anderen Jahren gehabt haben werden“, sagte der Mediziner und wies auf das Durchschnittsalter der Pandemietoten von 81 hin, das eher „oberhalb der durchschnittlichen Lebenserwartung“ liege.

 

Hatten übrigens schon die Zahlen aus Italien vor drei Monaten gezeigt. Das Durchschnittsalter der Coronatoten lag da bei 79 Jahren. Wurde aber nie sonderlich thematisiert.

 

 

Streeck regte auch eine Diskussion über die Maskenpflicht an. „Am Anfang der Pandemie wurde ja dezidiert gewarnt vor Masken. Die Gründe dafür gelten immer noch, auch wenn sie merkwürdigerweise keine Rolle mehr zu spielen scheinen. Die Leute knüllen die Masken in die Hosentasche, fassen sie ständig an und schnallen sie sich zwei Wochen lang immer wieder vor den Mund, wahrscheinlich ungewaschen. Das ist ein wunderbarer Nährboden für Bakterien und Pilze.“

 

Ich bin ertappt!

 

 

Nach einer überstandenen Covid-19-Infektion geht der Virologe von einer Immunität von bis zu zwei Jahren aus. Diesen Schluss würden Literaturauswertungen zu Coronaviren am Institut für Virologie der Universität Bonn nahelegen, das er leitet. Auch verschiedene Studien deuteten in diese Richtung.

 

Nur zwei Jahre? Das ist ja so gut wie gar nichts! Schlechte Aussichten, daß die größte Saufparty der Welt in München jemals wieder ihre Pforten öffnen darf.

Mit gewissen Richtlinien sollte draußen schon einiges möglich sein. Für Festivals würde ich einfach die Flächen in Quadrate aufteilen wie ein riesiges Schachbrett, jeder Headbanger bekommt ein Quadrat dann einfach Moshpit mit sich selbst

 

Finde die Idee gar nicht so schlecht. Gerade auch bei den Aktivitäten, wo eine latente Kopfverletzungsgefahr besteht.

Wenn man die Quadrate richtig auszeichnet, könnte man die frei werdenden Flächen miteinander verbinden und die direkt als Rettungsgasse verwenden.

Auch aus Sicherheitsperspektive wäre das zu überlegen.