Mythos

Hallo Abadon und willkommen bei TomNext. Nextpointhost wirkt im Vergleich zu anderen Hostern aber sehr überteuert. Haben die wirklich eine so bessere Leistung? Oder kann man inzwischen nur weil man EAs dazugibt den 3fachen Preis verlangen?

Wirkt also würde der großteil der bisherigen Tipper dem zu erwartenden Schuldenschnitt von 50% keine bedeutung zumessen... Glaubt ihr nicht das er kommt oder glaubt ihr das er nix macht?

Klingt nach einem Bug, welchen Browser/Betriebssystem verwendest du?

Hi Wolf, soweit ich das verstanden habe wäre das als iSL ziemlich ident mit meiner Variante, nur das der Chandelier den Abstand von HH der letzten x Bars nimmt. Ich hätt die Befürchtung das er dann recht eng sein könnte, kann aber auch vorteilhaft sein... Zum Chandelier als Trailing: klingt interessant, er zieht bei starken Kursbewegungen schneller nach als der Parabolic, dafür bleibt er aber bei langen seitwärtsphasen konstant vom Kurs entfernt. Genau in solchen Phasen, wenn der Kurs zuerst anzieht und dann in eine seitwärtsrange eintaucht, finde ich es sehr gut vom Parabolic das er sich an den Kurs rantastet, da es leicht sein kann das nach dem seitwärts, ein abwärts kommt wo man dann nicht mehr zuviel von den gewinnen hergeben will. Wie wärs mit einer kombination in form des Maximums von chandelier und parabolic? Hätte den vorteil das er in starken bewegungen nicht zu weit hinterherhinkt, aber bei seitwärtsphasen trotzdem gewinne sichert.

oh, ok. ja den fehler hab ich sogar online schon gemacht

damit sonst keiner mehr in das fettnäpfchen tritt: wie is es denn richtig? nit wie mans schreibt?

Hat hier irgendjemand Aurelius angegriffen? Ich seh auch die unbewiesenen Behauptungen und Unterstellungen nicht. Muss ich zwischen den (zugegeben teils zu emotionalen und pauschalen) Fragen überlesen haben. Wie dem auch sei, mit Aurelius ist alles geklärt . Ich versteh nicht wieso du dich bemüsigt siehst dich in der Form hier einzuschalten. In Summe seh ichs wie ronner: "sticks and stones..."

Danke für deine ausführliche Antwort, da du ein paar Punkte von mir scheinbar falsch verstanden hast noch eine kurze Aufklärung: Niemand hat "angenommen" das es sich um guerillamarketing handelt. Es gab nur einen etwas unerwarteten Post über eine neue Plattform von Herrschaften die bereits durch marketing aufgefallen sind. Dadurch ist das ganze stärker unter die Lupe genommen worden. Falls es anders rüber gekommen ist, tuts mir leid. Freut mich zu hören das es definitiv kein marketing war. Zu den Widersprüchen: Da hab ich vermutlich einiges falsch verstanden. Für mich hat es geklungen als wolltest du den kommerziellen Hauch mit dem "Was nichts kostet ist nichts wert" begründen, gleichzeitig aber zugeben das der kommerzielle Hauch der Kapitalvermehrung dient. Das ihr Geld aus dem ganzen lukrieren könnt ohne das der Kunde etwas zahlt, war für mich nicht erkennbar, hab ich ehrlich gesagt auch nicht dran gedacht. Geld verlangen für einen Dienst ist absolut nichts falsches sofern er dem Kunden mehrwert bringt (und das ist bei euch ja der fall). Und so wie es klingt ist euer Dienst einer der wenigen "guten" im Dschungel da draußen. Wenn es Dinge gibt die du noch nicht verraten kannst/darfst ist das auch nichts schlechtes, aber sag sowas einfach gleich. also: no hard feelings euch viel Erfolg mit der Plattform. Wenns soweit ist kannst du sie ja noch etwas genauer vorstellen oder berichten wies läuft.

Alternativideen für den iSL? Inwiefern "zu spät eingestiegen"? Hat ja nix mit dem iSL zu tun oder?

Hier mal ein Screenshot mit dem MT-HeikenAshi (gibts scheinbar schon direkt) und NonLagZigZag auf M30 und den MAs auf H4. Was mir auffällt is, das der HA sehr schnell in den Trend kommt. es gibt jedoch auch einige "Fehlsignale". Ich weiß jetzt nit wie sehr der ZigZag repainted, aber ich hab auch nit das gefühl das er als Wert für den InitStop so passend ist. mMn wär ein LL(5) - x*ATR passender. Wenn ich mir den Chart so anschau, bin ich für folgenden Stoppool: Init: LL(x) - y*ATR; Parabolic Trailing, der jedoch mit 0 startet und erst loslegt wenn der Kurs anzieht Timeout-ausstieg: Ausstieg wenn t Bars kein neues Hoch (mit t im Bereich von 4-5 Stunden) BreakEven bei Anstieg von y/2*ATR (also halbe stopdiff) bzgl TP bin i mir nit schlüssig, also rein damit, wieder ATR abhängig ;) HeikenAsi dreht sieht teils sehr rein-raus aus. in dem Fall wär ich für einen entry per stop auf das hoch der signalkerze. (was womöglich die kleinen schwanker rausnimmt), bzw. Ausstieg bei HA-dreht erst nach einer bestimmten Anzahl bars. Sprich wenn HA 3 rote Bars-> exit. Meinungen?

schwer zu sagen. Ich denke viele programmieren in tradersprachen weil es einfach schneller/einfacher ist. auch "korrekter". Wenn du die backtests etc. selber schreibst musst du dich auch um die korrekte abrechnung kümmern. Was gescheiter ist hängt glaub ich vom einsatzgebiet ab. Ein langfristiger Trendfolger ohne groß Berechnungen, ist egal wo du es schreibst. Beim HFT kommst du aber mit MT etc. auch schnell mal an die Grenzen was die Performance angeht. Aus meiner Sicht macht eine komplette Eigenentwicklung erst Sinn wenn du ein System hast das läuft und mit der Eigenentwicklung noch einen tick mehr speed etc. rausholen willst/musst. Am Anfang der Entwicklung alles selber schreiben is Riesenaufwand und du verbringst viel Zeit mit dem drumherum die du sonst direkt in die Systementwicklung stecken könntest...

Ich hab das Gefühl das hier beide Seiten teils missverstanden werden. @Aurelius: Wenn man sich das Ganze mal von "unserer" Seite rein objektiv ansieht: Wir haben ein hochgeschätztes Communitymitglied, das durch hohe Fachkompetenz und (rein was man aus den Posts lesen kann) auch menschlich positiv auffällt. Dazu die zwei anderen (über die ich selber nit viel weiß, deswegen halt ich mich auch zurück), wo es Doppeluser zu offensichtlichen Promozwecken gab. Das ganze mit der Masse an unseriösen Bezahldiensten im Hintergrund, gegen die wir hier eigentlich aufklären wollen. Dann passiert folgendes: Ein eher neuer User erstellt eine kurze Review über einen Tradingroom - muss nichts heißen, setzt aber auf jeden Fall die "Alarmstufe" rauf da es sich hier sehr oft um Guerillamarketing handelt. (Das multiclean im weiteren Verlauf nichts mehr dazu geschrieben hat hilft hier auch nicht gerade. Wie gesagt muss nichts heißen aber macht misstrauisch). Dann kommt heraus das dieser Tradingroom von den 2 betrieben wird die bereits unangenehm aufgefallen sind - verstärkt den Verdacht auf eine erneute Marketingaktion. Und das das hochgeschätzte Mitglied auch involviert ist. An diesem Punkt ist erstmal eine genaue "Was ist das eigentlich, und wieso hat der noch nix davon gesagt?"- Untersuchung angebracht, deshalb Scrutiny. Das du dich jetzt darüber beschwerst das du mit anderen Bezahldiensten in eine Ecke gedrängt wirst kann ich ehrlich gesagt auch nicht ganz verstehen. Alles was wir hier von dir an Informationen über den Dienst haben ist das er "einen kommerziellen Hauch hat" und dich das schlaflose Nächte gekostet hat. Weiters das ihr "so gut es geht verhindern, dass auch nur irgendein Kunde bezahlen muss", auf der anderen Seite sagst du selber das die zwei anderen das Geld brauchen und das ein Bezahldienst der Beschleunigung der Kapitalvergrößerung dient was, sofern es nun ein Bezahldienst is, im krassen Gegensatz zu der davor genannten Motivation (was nichts kostet is nix wert, Respekt etc.) steht. Und wir haben gelernt das Widersprüche in dieser Branche normal ein starkes Warnsignal sind. Versteh mich nicht falsch, ich finde es ok wenn jemand seine Leistungen gegen Geld anbietet, macht ja jeder in seinem Job. Aber im bisherigen Threadverlauf hier gibt es für mich ein paar Widersprüche. Wenn du nicht willst das wir euren Dienst mit anderen Bezahldiensten in der Branche vergleichen, dann solltest du uns bitte auch sagen was denn genau der Unterschied ist. Alles was wir bisher wissen ist: Es ist in der Branche, hat kommerziellen Hauch und 2 der 3 Betreiber brauchen Geld. Und was das mit Menschenkenntniss zu tun hat hab ich auch nicht verstanden. Zum Thema Respekt und Ehrfurcht zeigen: Es gab doch durch die Bank positive Rückmeldungen das du diesen Dienst anbietest. Der einzige Knackpunkt war die Frage "Warum Bezahldienst, wenn du selber so erfolgreich bist?". Und hier war aus meiner Sicht auch nur das Problem das es keine konkrete Antwort sondern eher widersprüchliche Andeutungen gab. Also nochmal: Respekt das du es dir antust einen Livetradingroom zu machen wenn du es finanziell nicht bräuchtest. Wenn aus dem Dienst Geld lukriert werden soll, ist das dein/euer gutes Recht. Aber bitte sag uns doch einfach offen was jetzt Sache ist. Und das ist auch nichts gegen deine Person etc. Wenn mein bester Freund sich seltsam verhält frag ich ihn auch direkt nach warum und reagiere allergisch auf Widersprüche. Er bleibt trotzdem mein bester Freund.

Du meinst die Einstiegssignale einzeichnen? Freiwillige? ;) Um mal wieder ein bissl zusammenzufassen was ich so rauslese bisher: InitSL gibts 2 Varianten: A) ATR basiert B) Unterm ZigZag (ich glaub das würd sich auch mit der Bewegungshoch/tief Idee von conglom-o treffen) Hat jemand eine ZigZag Implementierung bei der Hand? Für die Ausstiege am besten einen Pool wo man im Test dann die besten herausfiltert. Für den Pool: - Trend dreht - Heiken Ashi dreht - Zeitstopp - Ausstieg wenn x Bars kein neues HH Trailing is noch total offen, da werf ich gleich den Parabolic nochmal in den Pool ;) Ich mein wir sind hier definitiv schon im Bereich wo man endgültige Entscheidung erst nach der ersten Implementierung treffen kann. Aber ich denke wir sollten trotzdem mal entscheiden was wir überhaupt mal probieren. Ansonsten muss das dann der/diejenige der die erste Version baut selber entscheiden. Und das geht doch gegen die Idee eines Community EAs...

Ich finde es ist hier schwer so global dafür oder dagegen zu sein. Ich hab bei den Rohstoffmärkten (vor allem Nahrungsmitteln) immer das klassische Kartoffelbeispiel im Kopf wo der Bauer über den Future schon vorher einen Preis aushandeln kann und der Käufer auch schon im vorhinein weiß was ihm der Nachschub kosten wird. Die "freie" Preisbildung ist hier also durchaus sinnvoll. Problematisch wirds wenn Spekulanten die in keinster Weise an physischer Lieferung interessiert sind, zu starke Rollen spielen. Sprich das "Spekulationsvolumen" zu groß wird und diverse Blasen und Meinungen den Preis bewegen und nicht das wirkliche Angebot/Nachfrage "Gleichgewicht". Man könnte natürlich sagen das die Spekulanten ja nur die Meinung der Mehrheit widerspiegelt, soweit auch ok, das Problem ist das verschobene Volumen. wenn normalerweise 10 Verkäufer und 10 Käufer im Markt sind, is es ausgeglichen. Wenn 1 Verkäufer ausfällt wegen schlechter Ernte, bieten die Käufer mehr um ihren Anteil von den verbleibenden zu kriegen, bis 1 Käufer nimmer höher will und das neue Gleichgewicht is gefunden. Wenn es jetzt aber so aussieht als würde der Preis steigen, oder auch nur das Potential für Emotionen da ist. Und deswegen 100 Spekulanten in den Markt gehen und die Nachfrage künstlich hochtreiben (und damit den Preis), hat das nix mit einer natürlichen Preisfindung zu tun. Wenn man hier reguliert müsste man also einen Mittelweg finden um den "normalen" Preiskampf ungestört zu lassen, aber eine unnatürliche Verschiebung zu verhindern. Am besten haben mir da so Ansätze gefallen die eine Mindesthaltedauer festlegen. Denn welcher Käufer/Verkäufer wechselt alle 5 Minuten die Position? Wie man das in der Praxis umsetzt oder ob die großen da nicht eh schnell workarounds finden ist dann eine andere Frage...

Wie würde das dann aussehen? Meinst du etwas in der Art SL-Diff= TPDiff/2? Implizit wär das ja zB beim ATR-basierten SL und TP bereits gegeben.

stimmt so könnte man es auch nennen. Ja die Periode des Heiken-Ashi Charts der uns die Einstiege generiert.

Wir sollten trotzdem eine Auswahl für den Pool treffen, es gibt ja sich ausschließende Varianten. Für den Fall das man bei den ersten Tests bemerkt das der gesamte Pool Schrott is, gibt es dann ja weitere Zahlen die man als Versionsnummer nehmen kann ;) Ich glaub es gibt eh nix was als Version 1 optimal läuft...

War eigentlich mehr eine Hausnummer ;) ich würde sowohl faktor als auch periode als Parameter nehmen. Ich wär für entweder die trendfilterperiode oder die heikenAshi Periode Dreht im Sinne von geht auf andere richtung oder zählt Long->seitwärts bereits als drehen? inwiefern anhand des letzten Bewegungshoch? Wie erkennt man das? Die Sache mit dem "zuerst Einstiegssignale sehen" hat was. Wir können uns ja auch für einen bestimmten Pool an Ausstiegslogiken entscheiden und schaun welche die Analysen/Tests überleben ;)

So, sorry die Verspätung. Für die erste Version geht damit Variante C ins rennen. Also aktueller Stand: System auf EURUSD, kurzfristiger Trendfolger mit Einstiegen konform zum übergeordneten Trend. übergeordneter Trend: Abstand von 2 MAs (Timeframe,MATyp, die 2 Perioden und der min. Abstand für Trend als Parameter) Einstieg:Bei Wechsel des Heiken Ashi von rot auf grün-> long, grün auf rot-> short (Einstiege wie gesagt nur in Richtung des übergeordneten Trends). TimeFrame des HeikenAshi per Parameter. Aus meiner Sicht nächster Entscheidungspunkt: Ausstieg. Hier wirds ein bissl schwierig. Einerseits gehören Dinge wie Stops und Positionsgrößenbestimmung zusammen, gleichzeitig sollte natürlich die Stop und TP logik auch abgestimmt sein. Alles auf einmal entscheiden ist aber ein bissl viel, deswegen würde ich vorschlagen wir konzentrieren uns diese Woche auf das "wann gehen wir aus einer Position raus" also rein die Stops und TPs. Die Positionsgrößen kommen dann die woche drauf und dann is die erste Version ready to be implemented ;) Teilbereiche aus meiner Sicht: - initialSL - trailing (ja/nein, wenn ja wie?, inkludiert break even) - tp/ausstieg Ich werf einfach wieder ein paar Ideen in den Raum, freu mich natürlich über weitere Vorschläge. InitialSL: - Volatilitätsbasiert (aufgrund von Beschwerden extra ausgeschrieben ;) zB Stop = Entry - 1.5*ATR - Kapitalbasiert: stopentfernung sodass 1Lot == x% verlust (sollte mMn in die andere Richtung laufen, also Stop setzen und Lots anhand des risikos festlegen, aber i werf gerade nur ideen) - fixe Punktentfernung - weit weg und nur als "Notfallstop", eigentlicher ausstieg nach Zeit/TP Trailing Bewegungsbasiert - simpler Parabolic, also von start weg immer x% von (HH-SL) nachziehen, bei neuem HH wird x erhöht - kein Trailing, nur nachzug auf Breakeven wenn zB 0.5*ATR ins Plus oder fixe entfernung - weiß jetzt nit von wem das is, aber Nachzug auf low des vorvorbars, wenn insidebar: zurücksetzen auf Vorbar des inside und dort bleiben bis Ausbruch aus Insidebar. (is glaub ich aus dem Markttechnikbuch) Zeitbasiert - fixer nachzug (in Punkten) pro Bar - kein Trailing aber nach xMinuten Nachzug auf Breakeven (wenn positiv) oder schließen TP/Ausstieg(hier kann man sicher mehrere kombinieren) - fixe TP entfernung - TP= Entry + x*ATR - Ausstieg nach x Minuten. - Ausstieg x Minuten nach dem letzten HH (solange der Kurs in die richtige Richtung geht kriegt er zeit, sobald die Bewegung stockt kriegt er noch x Minuten um sich zu erholen, sonst gehts raus) - Ausstieg zu fixen Zeiten (zB spätestens 20:00 stoppen und nicht mehr einsteigen bis 6:00) - Ausstieg wenn übergeordneter Trend dreht (Variante1: ausstieg long erst wenn trend nach short dreht, Var2: ausstieg long sobald trend nicht mehr long (also bereits bei seitwärts)) - Ausstieg wenn HeikenAshi dreht (bis jetzt is ja nur fix das einstieg bei drehen) so, freu mich auf eure Meinungen und Vorschläge Entscheidung der Ausstiegslogik für Version 1 wieder nächsten Montag Abend.

Und wieder eine Woche vorbei ;) Morgen steht die Entscheidung über die Einstiegslogik an. Für den übergeordneten Trendfilter gibt es derzeit nur Stimmen für eine simple Logik mit MAs. Für die konkreten Einstiege gibt es (sofern ich nichts übersehen hab) 3 Varianten: A: Vola-Break (Vola M15 > Faktor*VolaM30) plus Richtungsfilter (hier fehlen noch die Details, sofern nicht anders vorgeschlagen ein "Close[0] > Close[Parameter]"). B: Kanalausbruch + zusätzlichen RSI/Stoch als filter C: Einstieg bei Farbwechsel des Heiken Ashi Aktuelle Votes: rainworm A,C KB A,B ronner C mythos A,C A und C sind deutliche Spitzenreiter und eigentlich gleich auf. Wäre schön wenn bis morgen noch ein paar mehr ihren Favouriten nennen damit wir keine Münze werfen müssen ;) Ich bin morgen abend wiedermal unterwegs, bitte nicht böse sein wenn ich erst Dienstag dazukomme zu posten.

war er, hab ihn gerade korrigiert

Ok, ich vermute mal die Indis können einfach in einen EA integriert werden (Frage eigentlich nur der Vollständigkeitshalber). Der SW ist der "normale" Heiken Ashi oder? Sind die anderen von der Berechnung her schlimm komplizierter oder einfach "leichte" Abwandlungen?

Welche Indis sind das?

Ok, das is recht simple. Keine Ahnung was es kann, aber klingt interessant für Variante C: Long bei Heikin Ashi wechsel rot auf grün, Short bei grün auf Rot in M15 (Parameter)

Eigentlich hab ich genau das "welche 2 Punkte" gemeint. Sobald man die Linie "eingezeichnet" hat is klar. Aber wie zeichnet man die Linie ein "ohne Hinzuschauen"?